网易财经:王总,我知道您是房地产金融方面的专家,想请问您一下,国内房地产金融创新这块现在包括哪些方面?
王子晨:其实在2007年甚至更早的时候国内就已经提出了房地产信托基金,或者说REITS,房地产资产证券化的问题,国内人行版和证监会版的都已经准备好了,从产品设计、技术层面,一直到整个交易操作的层面,都已经做好准备了,但实际上从金融危机之后一直没推出来,本来REITS是解决中国房地产现在乱象的一剂非常好的良药,这些年迟迟没有对出来,我觉得是非常可惜的一件事儿。
REITS是一个箭在弦上的东西,在这届政府的任内就把REITS设计完了,很有可能这是他送给下届政府的大红包,下届政府上任后可能会推出,因为REITS产品会带来方方面面的好处,相信从政府、专家到实业界都看得清清楚楚,之所以REITS现在推不出来,因为金融行业房地产的私募股权基金(PE基金)这两年比较热,大家都热衷于做,你也可以说它是一种创新,但单纯从PE产品本身,它并不是什么创新,只是之前PE更多投放在创投领域,你们大家多知道的,比如鼎辉、软银,都是投资于IT、高科技或是IPO方面,这两年PE又逐渐渗透到矿产领域,从2009、2010年开始,PE开始涉足房地产,你说它是创新也可以,但从产品本质上来讲不是创新,只是PE投资的方向现在也涉及到房地产了,仅此而已。
网易财经:前段时间国投瑞银获批业内首个REITS专户。
王子晨:你说的是国家允许投资两个亿,允许投资境外的REITS产品,它成立之后,REITS的标地额实际是境外资产,允许境内投资人购买,它的主要目的是引导境内投资或投机性资金的投资需求,因为国内都有这个共识,境内的可投资产品特别少,引起流动性在各个行业、各个品种里乱窜,从2003到2007年,更多流动性集中在房地产行业,把房价炒起来了,2009年国家调控之后,流动性就挤压到了各个领域,但资金量非常大,所以挤出来一点,比如农产品那儿,就什么“蒜你狠”、“豆你玩”了,都不需要挤出多少,还有棉花,各种大宗产品价格都往上炒,股市现在不振,黄金又不太靠谱,另外炒作黄金现在不太畅通,欧元、美元也靠不住了。
怎么办?民间资本有这么多,中国人还是觉得房地产是最靠谱的投资产品,但又不能让你炒中国的房地产,再炒作价格又上来了,怎么办,国家可能就想出了这么一招,去炒境外资产,因为REITS是资产证券化,正好境外金融危机,资产价格普遍缩水,可能现在你买REITS第一能解决通路问题,第二可能也算是好时机,我想这可能是政策制定者的初衷吧。
网易财经:您能不能跟普通投资者分享一下您的经验,如果投资REITS,它有哪些风险是需要我们特别注意的?
王子晨:它的标地额是实物资产,可能和股票不一样,但当你买REITS时,它已经是证券化的东西了,从考虑的层面来讲实际和投资股票、证券基金没有太大区别,我对境外REITS产品这两支基金还没有仔细研究过,发这个东西应该要详细列品,投资产品的组合是什么、投资偏好是什么,主要是商业、住宅还是其它方面,或者它关注于哪些城市,境外是不是有中国这样的一线城市、二线城市,看它的投资偏好是什么,然后投资者再根据自己的判断,觉得哪个更稳妥、收益率更有保障,然后去购买。
但实际上一个合格的投资者应该知道一个投资原理:投资风险和投资收益成正比。你想得到更高的收益,就一定要承担更大的风险,这才是合格的投资人。
网易财经:现在房地产金融创新这块在业内的话题很火,是不是也伴随着开发商对转型的诉求?
王子晨:房地产业这次被调控,被动也好、主动也好,一定是要转型了。我们知道,中国在2009年之前,整个房地产开发价值链是开发商模式,什么叫“开发商模式”呢?这个模式是中国独有的,因为业内经常探讨“香港模式”、“美国模式”,中国现在要转型,不是从香港模式转到美国模式,也不是从美国模式转到香港模式,而是中国独有的“开发商模式”转到“投资商模式”。
中国的“开发商模式”是什么模式呢?开发商一家独大,把整个开发价值链上绝大部分的收益都拿走,但如果出了问题,是由全行业供应商,再加上银行、信托、全社会来给它买单,这是一个非常畸形的发展模式,原来开发商通过一些非市场的因素捂住一块地,但实际上他没有掏多少钱,可能只掏了10%,甚至比这还低,他就取得了开发权,然后可能一撬土还没动、甚至图纸还没有,他就可以卖房了,这时候运用的是销售按揭杠杆,基本上他没有用出多少钱,销售款就回来了,基本没多少钱,土地就归他了,基本没有多少钱,楼就盖起来了,因为全是建筑工程商、材料工程商给他垫款,又没有用多少钱,这东西找银行抵押,钱就给他了,所以全没有用钱,利益全归他了,他用了几个高风险的杠杆,出现问题全由杠杆的另几头承担,这个模式是不对的。
将来房地产业应该由真正的有钱人、有实力的投资人掌控一切,这样开发商就会蜕变为整个房地产开发价值链中的其中一个环节,和设计院、规划院、施工单位的区别不大,当然也不是完全没区别,只是它退为其中一个环节,但风险由投资商负担,因为投资商是资金付出者,也承担相应风险,他把利益平均分配到价值链上的各个环节,实际上中国这次转型就要由“开发商模式”转为“投资商模式”。
网易财经:这种转型是否等于房地产企业的分化?
王子晨:不是分化,就是转型,以前那种自己没什么实力就想通过几个杠杆来撬动一个项目的事情,当然现在在一些特别小的城市、在三四线城市还存在,但已经不多了,通过这一轮调控,几个政策(出台),开发贷不给你了,开发资金的杠杆现在取不到了;第二,按揭比例也上升,资金还受到监管,还有垫资,其实国家早就出台了严禁垫资的文,只是现在执行更严格一点,这几个实际是“去杠杆化”,如果你没有钱,想空手套白狼,这事儿以后越来越不靠谱了,越来越没有市场。
网易财经:王总,您对今年下半年和明年的货币形势有怎样的判断?
王子晨:总体上来讲,国家回收流动性的决心还是非常大的,从国家政策上,我觉得不要太指望所谓的“政策回暖”,“政策放松”,不要指望了,因为这一轮让中国的通货膨胀太厉害了,通货膨胀的实质就是票子印多了,不用那么高深的解释,就是钱印多了,钱印多了怎么办?就往回收吧。
网易财经:是不是意味着开发企业在下半年、明年也不能指望开发贷?
王子晨:开发贷那事儿就不要指望了。
网易财经:今年下半年到明年的整个楼市政策,您认为会继续从紧,还是会保持现在的状态?
王子晨:我觉得楼市调控政策只能越来越紧,放松、回暖的可能性没有,是否维持现状,不再从紧,关键要看政府各个部门认为它的调控目标是否达到了,如果他认为没有达到,一定还会从紧,如果他认为这就是我要看到的,可能就会维持,但想放松一点,这个可能性几乎是没有。
唯一还有一线生机的说法是等明年10月份政府换届,看会不会(政策松动),但问题是现在好的开发商问自己的问题是,你能不能等到那个时候?别死在黎明来临之前。而到了下届政府是否会“回暖”,这事儿也是很多开发商、业内人士一厢情愿的事儿。
网易财经:现在有很多开发企业都已经去做其它业务以补充资金了,比如设矿、投资,有了这些业务的补充,是不是可以讲他们的寿命延长到明年的“金九银十”呢?
王子晨:是啊,所有开发商现在的目的也就是熬到明年10月份,但最难过的是今年春节,是开发企业最红火的年代,最难过的时候也是春节。对供应商、农民工,平时压一年没有关系,但到了过年的时候一定要给人结帐,春节这一关就有很多人过不去,明年上半年可能又是一关。
