网易财经:现在楼市政策中大家最关心的就是二三线城市限购的问题,我看您之前也谈到二三线城市房价泡沫非常严重,限购会不会有益于压制泡沫呢?
王子晨:二三线城市泡沫,我觉得限购的效果可能不会太明显,我看二三线城市泡沫的出现,就是一线城市泡沫的挤出效应,但挤出的实际是在一线城市工作的、做生意的、学习的人(购买力),他们的购买力回到了原籍,实际上靠限制是限制不住的。比如在北京买房的人有辽宁的、湖南的、天津的……通过户籍问题、工作年限问题能给他限制住,但辽宁的在北京买不起房了,一定会回辽宁、回老家买房,我不会跑到湖南买房去,我的户口就在辽宁,回辽宁买房,你出限制政策能限制我吗?限制不了。
我说它的泡沫在哪儿呢?我是回辽宁买了一套房,但事实上我就在北京工作,那房买完我真的不住,所以你看二三线城市以后的房子,真正的鬼城、空城,都在二三线城市,大开发上现在挤到了二三线城市,一是住宅,大量卖出去时没有人买,或者是买了之后没人住;
我说的二三线城市泡沫的第二个方面主要是指商业地产,你好象是看过我的微博,从去年下半年开始我就持一个观点,二三线城市的商业地产,或者说整个中国的商业地产,最迟从2013年开始就要有一场灾难,而泡沫最先破灭会从二三线城市开始,一线城市也一样,商业地产一定会有一场灾难,大量的空置、招商不足,开业以后人气不行,够咱们消化五到十年的,现在不用再批地了,就在今天之前批出去的地都给它建设好,因为会有一场灾难。
网易财经:但现在商业地产似乎是非常火的话题,比如“城市综合体”等各种概念都在出现。
王子晨:倒霉就倒霉在“城市综合体”上。
网易财经:怎么理解呢?我们该怎么看待商业地产现在的形势?
王子晨:实际是很简单的事儿,做商业地产,第一要看当地消费者的消费习惯,如果是在传统的商业繁华地带建设可能还好,但这样的项目基本都被万达、华润、中粮给拿走了,一些其他的开发商,所谓“转型”做商业地产的,当地的小开发商,弄了一块地开始学,说我也弄一个综合体,你弄的综合体老百姓根本不去的,你知道,二三线城市人们的消费习惯更是固定的,某条街就是那个地方唯一的商业街,或者两三个商业街,其它地方盖的楼多么漂亮,装修多么豪华、造型多么美,请什么什么大师给我设计,没有用,老百姓是去消费的,他不管设计师是谁、名头是什么,没有人考虑这个东西,这是其一;
第二,商业资源很有限,你说衬衫有多少个品牌、餐饮有多少个品牌,奢侈品牌有多少?这些东西是固定的,不是一个城市里有50个城市综合体都能填满,LV也好、GUCCI也好,还是其它奢侈品牌,怎么可能你开一家店,给点儿优惠条件它就哪儿都设点?你不要租金,它还得雇人卖东西呢,还有物流、配送呢,那都是成本,就说北京,你以为北京各大商场里都有奢侈品吗?没有。二三线城市弄特别高档的设计、弄得豪华,搞出个城市综合体,你以为招商能招进去吗?招不进去,将来灾难就在这儿,招不进去,或者招进去以后,隔三个月就换一茬,调整业态,这种事情会是未来五到十年中国商业地产的一大“景观”,那就是一场灾难。
网易财经:您的观点也值得现在很多想要转型的开发商企业借鉴,在各个论坛,商业地产永远都是现在最火的话题。
王子晨:每个想做的人都信心满满,都相信我能把其它商业地产打败,我能比别人吸引到更多优质的商业资源,他们都那么想,你跟他们说也没有用,他听不进去。
网易财经:王总,我们最后再说一下房价的问题,国家统计局近几个月的数据显示,一线及已经限购城市的房价已经企稳,甚至出现了小幅下跌,您有这样的感受吗?
王子晨:这是肯定的,先不说统计数据上的事儿,从操作上来说,如果一个新盘价格比周围盘高出很多,要取得预售证、销售证,到建委那儿根本就不批,把价格降下来我才能批你,要么这楼就别卖,要卖就得降价,从操作层面上就能实现这一点,所以这到底是市场的现象,还是政策调控下扭曲的现象?这东西不好说。实际操作很容易嘛,我想控制房价都不靠别的,你想卖高价我就不批你,降价的话我批你就很容易,这样房价不就降下来了嘛,很容易啊。
网易财经:开发商对此也很郁闷吧,一方面自己的利润被各方因素压低,另一方面想要预售也要对定价做调整,这是不是开发商面临的最大难题?
王子晨:你说的是一个问题,这是市场行为,买地的时候政府是招拍挂,你用市场的方式卖给我的地,等我产品出来后你再告诉我不能用市场的方式卖,这很搞笑,你政府卖给我的东西怎么就能市场化呢?我卖自己的东西自己却没有定价权了?这不是一般郁闷的事儿,这是整个经济体制的问题。
网易财经:现在大家都比较关心的问题是下半年房价到底是什么样的走势,请王总帮我们预判一下北京放下年的房市,见底、持续走低呢还是触底反弹?
王子晨:触底反弹就不要指望了,会在个别楼盘、局部区域出现明的、暗的各种降价措施,明的就说降价,暗的可能就是所谓的优惠,这种优惠到最后也都是降价的方式,但我认为,(如果指望)北京、上海等一线城市的房价降下多少,给网友忠告的话,我觉得也不要报太大指望,因为土地资源在中国是稀缺的,土地的稀缺性就已经保证了房地产的价格不会降低,更不用说中国现在就是面临这样的情况,投资渠道不多、投资产品不多,不要说房地产会不会降价,咱也不论证它,房地产是否会永远升值,很多经济学家都在说这个事儿,我们业内人士跟他们探讨的不是房地产会不会降价,而是房地产相比其它投资品是不是更靠谱,因为别的投资产品比房地产更不靠谱,降价的更狠。
有个笑话,在非洲草原上,两个人发现了一只狮子过来,其中一个人赶紧穿了跑鞋,另一个人说“穿上跑鞋狮子也能追上你。”但穿跑鞋的人说“我知道穿上跑鞋狮子也能追上我,但我只要跑过你就行了。”房地产一定是穿上跑鞋的那个,我不是说它不会降价,对于中国想投资的人来讲,房地产还是最靠谱的,而它靠谱的特性实际也被广大投资者认可了,所以这也是为什么中国房地产投资需求非常旺盛(的原因)。
老说“刚性需求”,不是支柱的才叫刚性需求,投资也有刚性需求,刚性需求不只是自住,所以很多人首选还是(投资房地产),因为现在通货膨胀率太高了,你现在得到的数据都是中国统计局发布的,你可以回家自己盘算,但你可以算一算现在你一个月的工资拿出来之后到超市能逛几趟,相比之前有什么区别,你们年轻人有很多都是在外租房的,房租涨了多少你们自己算一算,何止那个数啊?100万的现金到年底可能连年初时的90万都抵不上,那你让这些人干什么去?他这100万一定要花出去嘛,老百姓看得明白,这100万还是买房子最踏实,买股票最没谱,100万进去只有30万出来,对吧?
网易财经:所以现在我们还是希望楼市调控的政策能够更加市场化一些。
王子晨:对,所有的东西都是一样,本身房地产市场没失灵,市场失灵的时候需要有形的手出来,需要政府调控,问题是房地产市场没失灵,房地产业有钱赚,开发商有钱赚,买房的人有钱赚,市场资源都向这方面倾斜,这完全是市场资源在发挥作用,至于有人说,你这么弄的话全国的实业都没得搞了,搞家电的、卖冰棍的现在都过来搞房地产,那这是你国家应该管的,不是要把非常健康发展的行业打压下去,而是要考虑为什么干家电的没钱赚,卖冰棍的没钱赚,他们非得来干这个?中小企业贷款的倾斜,方方面面的资源你给到位没有?这回真的是取长补短了,这个行业发展得好,你却非得把这个行业限制住,国家管理各个行业,这方面是不能取长补短的。
网易财经:卖冰棍的、卖家电的一看市场不好,他自己就会退出这个行业。
王子晨:对,政府要考虑的是他为什么不赚钱,而不是考虑房地产业赚钱我就抑制这个行业,考虑的方向反了。
网易财经:好的,谢谢王总来到演播厅,今天的访谈到此结束,谢谢王总。
王子晨:谢谢各位网友。
