UNESCO性别平等办公室主任
Saniye Corat
平等路上总有"战斗"
梦想，因改变而美丽。现任联合国教科文组织性别平等办公室主任的克拉特是位土耳其人，作为一位来自女性地位备受争议国家的“联合国”人，克拉特表示她也曾对平等这个概念没有任何意识，但自从她踏进为平等而战的世界的那一秒起，她未曾再想退出。她说自己很幸运，能够有一位支持她工作的先生，这让她能够坚定信念，一直不放弃地走下去。坚韧和温婉是女人最具魅力的特征，也因为这样的特征让克拉特在推进平等的路上成为了一位“非常女人”。
梦想，因改变而美丽。现任联合国教科文组织性别平等办公室主任的克拉特是位土耳其人，作为一位来自女性地位备受争议国家的“联合国”人，克拉特表示她也曾对平等这个概念没有任何意识，但自从她踏进为平等而战的世界的那一秒起，她未曾再想退出。她说自己很幸运，能够有一位支持她工作的先生，这让她能够坚定信念，一直不放弃地走下去。坚韧和温婉是女人最具魅力的特征，也因为这样的特征让克拉特在推进平等的路上成为了一位“非常女人”。
网易女人：网易和联合国妇女署一直在中国推进性别平等，您对性别平等和女权主义是怎么理解的？
克拉特：性别平等意味着平等的机会、平等的权利、以及平等的条件，无论你是男性、女性还是男孩子、女孩子，只要你是一个人就应该享受这些平等的权利。联合国教科文组织认为平等不是说男人和女人需要一样，这显然是不现实的，我们所讲的平等应该是当你在和社区、社会团体或者个人工作时，你需要首先承认你的工作对象时一个活生生的个体，不论是男是女，他们有自己的生活现状、有自己看待问题的角度，我们需要开放地对待不同的观点，如果我们想要正确地进行自己的工作。
从女权主义的起源来看，她们首先承认的是男女平等，其实女权主义的核心内容并不像我们今天看到的那么激进，它想阐述的仍然是人人平等，拥有平等的选择机会，在法律面前享受同等的权利。当然在社会发展的过程中，女权主义演变出了不同的阐述内容，有些女权主义者给予这个概念很强势的解释，但有些更偏于“理智”，如果一定要评价的话，还有一部分女权主义者拥有丰富的知识，但不论怎样，女权的核心仍然是关注个体的。我不认为有谁会反对这个核心概念。
网易女人：您认为对于女性来说，向高层发展的道路是不是更困难？
克拉特：我确实这么认为，而且很多数据也显示，在现实生活中，女性在向高层晋升的时候确实遇到更多的困难。而在你和不同的人谈论这个话题的时候，你会发现事实就是如此。在很多情况下，女性如果想要达到更高的层面，她们确实需要比男性付出更多的努力。通常因为环境的不同、发展架构的不同，大部分女性无论是在职业发展的道路上还是在个人发展的道路上都遇到很多的困难。就性别平等这方面来看，很多女性都承担着比男性多两倍到三倍的压力，她们不仅要关注自己的职业，当他们回到家时她需要完成自己妻子、女儿、母亲或者姐妹需要承担的责任。所以女性的工作比起男性来说好像永远都完成不了。而在进行职业工作的时候，女性付出的努力往往是男性的双倍。联合国教科文组织曾经对科研领域的女性的工作时常进行过一个研究，结果是这样的，除了工作和假期外，女性科研人员每周还为家庭多付出30到35小时时间，而这个数字比男性普遍要高。
网易女人：您认为现在女性面临最大的问题是什么？
克拉特：我想这个首先取决于你的生活圈，其次是你的年龄层。对于我这个年龄层的人来说，尤其是对于我这个性别平等的拥趸来说，尽管我们做了很多的努力，我们的脚步仍然不能停下来，走到今天，我们这代人可能会有些疲惫了，这大概是我们现在面临的问题。而对于更年轻的一代人来说，她们往往把很多事情当做理所当然，她们并不知道为了取得今天的成绩，前人所付出的代价，而且其实在很多国家，我们今天所享受到的平等权利在她们的国家大部分人都还没有享受到。简而言之，我们今天所面临的困难是人们的疲倦心态。一些人认为我们已经关于性别平等讨论了很长时间了，难道这个话题还不能结束吗，你其实需要和这些想法去斗争，同时还需要和来自不同人群的抱怨抗争。要知道，一旦你停止推动性别平等，你就有可能失去今天所取得的成绩。世界正在发生变化，全球的经济、政治都在向着不同的方向发展，所以我认为我们没有停止推进性别平等的资本，我们还不能休息，因为我们还没有到达终点。
网易女人：您有没有过那么一段时间，觉得想停下来了？
克拉特：没有，我认为我们的使命还没有结束。不同的年代都有不同的抗争目标，有时候是针对奴隶制的抗争，有的年代是关于偏见的抗争，这些抗争都取得了一些进展，至少在法律、社会等层面，但性别不平等仍然存在在世界各个角落，现在还没有任何一个国家可以说自己已经达到了一个最理想的状态。
网易女人：就您个人的经历而言，您是否遭遇过歧视？
克拉特：当然。我想任何一个有社会经历的女性，如果说自己并没有经历过歧视，那可能是因为你不够敏感或者还没有这种平等的意识。我必须承认，我年轻的时候确实有那么一段时间对平等是没有任何概念的，但当我了解到这个内容后，我发现我在生活的各处都能发现不平等。所以推进性别平等是一个长期的过程，每天早上起来你都需要给自己做好准备去“战斗”。
网易女人：作为教科文组织的一位高层，您怎么平衡生活和工作？
克拉特：我认为任何一个有社会工作的女性，都需要一个支持她的家庭，我想对于男人来说也是一样的。但我想对于一个女人来说，尤其是一个把推动性别平等这么一个争议很大的事情作为工作的女人，确实更加需要一个支持她的家庭。就这一点来说我是个幸运的人。我的父母很支持我，他们一直很鼓励我，尤其是我的爸爸，他是个非常热心的男性女权主义支持者，不过他自己并不自知。所以我一路成长都觉得自己一定能够成就一番事业。当然我很幸运能够有个非常支持我的先生，他一直能够站在我这边。但我知道很多女性并不这么幸运，因为教科文组织虽然成功地帮助很多女性进入了公共领域，但我们并没有让大部分男性意识到进入家庭、承担他们家庭责任的重要性。
克拉特：我认为无论是什么年龄层的女性，你首先都要自信。相信自己的内心，对自己想做的有信心，同时坚定你想做的。可能这是非常难实现的，但我还是想鼓励年轻的女性对自己的选择要有信心，跟随自己的想法，永远不要给自己的追求和梦想加上限制，也不要顾及自己是女性就放弃什么。
网易女人：您的业余时间都做什么？
克拉特：我读书，虽然这是个很冠冕堂皇的答案，但我确实是这样做的。除此之外我还会弹钢琴，钢琴曲总是能够让我很放松。我非常喜欢动物，我花很多时间去和小动物们相处，我觉得观察它们也可以学到很多。我现在住在巴黎，巴黎是个很神奇的城市，很适合休闲，你可以去博物馆参观、去剧院或者画廊，当然光在巴黎的街上漫步就已经是一种享受了。
网易女人：您能说法语吗？
克拉特：当然（法语回答），我能说法语、英语和日语（日语回答）。
“我很感谢我先生，一直以来对我的支持”
克拉特：当然我很幸运能够有个非常支持我的先生，他一直能够站在我这边。但我知道很多女性并不这么幸运，因为教科文组织虽然成功地帮助很多女性进入了公共领域，但我们并没有让大部分男性意识到进入家庭、承担他们家庭责任的重要性。
“巴黎到处是浪漫”
克拉特：我业余时间喜欢读书，虽然这是个很冠冕堂皇的答案，但我确实是这样做的。除此之外我还会弹钢琴，钢琴曲总是能够让我很放松。我非常喜欢动物，我花很多时间去和小动物们相处，我觉得观察它们也可以学到很多。我现在住在巴黎，巴黎是个很神奇的城市，很适合休闲，你可以去博物馆参观、去剧院或者画廊，当然光在巴黎的街上漫步就已经是一种享受了。
“女权主义的核心还是平等”
克拉特：从女权主义的起源来看，她们首先承认的是男女平等，其实女权主义的核心内容并不像我们今天看到的那么激进，它想阐述的仍然是人人平等，拥有平等的选择机会，在法律面前享受同等的权利。
玫琳凯·艾施女士曾说，信念第一，家庭第二，事业第三。采访克拉特是在第六届世界大学女校长论坛的活动中，活动全程克拉特的先生或陪伴在她左右，或远远地看着她在台上发言、接受采访。克拉特说自己非常幸运，年轻的时候得到父亲的鼓励，帮助她走上一条她认为正确的路，后来碰上她的先生，支持她一步步推进自己的事业。采访中克拉特非常淡然从容，说到自己的事业又流露出坚定的目光，她用从容与淡然诠释女人最美的风采。
本文来源：网易女人
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王晓易_NE0011
