对话毛俊辉：“破圈”不是堆砌新东西，要先读懂传统的宝贵

毛俊辉是香港戏剧界泰斗级的人物，他在话剧领域的成就早已备受推崇。近十余年来，他的艺术轨迹发生了一次引人注目的“转向”——从深耕多年的戏剧舞台，步入了中国传统戏曲，尤其是粤剧的领域。他执导的粤剧《百花亭赠剑》在三小时版本基础上进行创新改编，曾在广州、深圳、上海等地演出，吸引了大批年轻观众走进剧场。

第五届粤港澳大湾区文化艺术节期间，毛俊辉受邀出席艺术讲堂，分享对话剧导演跨界戏曲如何平衡“守”与“破”的见解。讲堂结束后，南都记者对话毛俊辉，他畅谈粤港两地合作，并对大湾区文艺合作前景充满期待。

在传统艺术面临挑战的时代，他始终是连接过去与未来的重要桥梁。

创新性发展必须循序渐进，不能急于求成

“很多以前的学生、朋友都说我抛弃舞台、话剧，要投身于戏曲了，其实不是的。”现场，毛俊辉轻松开启话题，年过七旬的他精神矍铄，眼神清澈。他形容这一切于他更像是一种“准备”，是命运铺就的道路。

毕生研究西方戏剧的毛俊辉坦言，戏曲才是他心底的“初恋”。这份自小萌生的热爱，促使他即便在钻研西方戏剧时，也始终保持对戏曲的好奇与关注，甚至专门去学习京剧。越是深入京剧与粤剧这两个他最熟悉的剧种，便越能体会中国戏曲的珍贵，也越发坚定一种信念：要为保护这门艺术尽一份力。

他无意颠覆传统，而是希望以一名探索者的身份，为戏曲寻找一条与当代观众连接的道路。在毛俊辉的导演理念中，戏曲创新应分两步走：先是“创造性的转化”，而后才是“创新性的发展”。他强调必须循序渐进，不能急于求成。

在“转化”阶段，他的工作重心始终落在演员身上。因为“戏曲是属于演员的”，导演的职责在于帮助演员打通传统表演与当代审美的连接。例如在排演《百花亭赠剑》时，他大胆起用戏曲学院毕业的年轻演员，与他们一同从文本和表演中挖掘新意，让经典焕发新的生命力，使这部戏吸引大量年轻观众，成为香港艺术节47年来首部次年重演的作品。

创新必须考虑观众接受度，再寻找新的表达方式

近年来，毛俊辉致力于推动更深层的创新，这意味着导演要承担更重的责任——必须凝聚团队共识，在剧本、音乐、舞美等各环节协同探索。他格外重视人才培养，鼓励年青一代在导演、编剧、表演及制作等领域共同探索。

毛俊辉强调，创新不是简单追求新花样，而应从传统中提炼有价值的内容，再寻找新的表达方式。作品《平贵，我在等你》正是这种理念的体现：前半部分“离窑”保留传统演绎，后半部分“回窑”则进行创新改编，引导观众思考人物关系发展，让观众直观感受到传统是如何被保留并与创新融合的。

而作品《阿茜的夸啦啦救国梦》则是毛俊辉一次跨文化实践，他将布莱希特的剧作进行中国化改编，并特意引入粤剧元素，其目的正是借助戏曲的审美特性，来实现布莱希特所倡导的“间离效果”。

同时，他乐于协助年轻创作者突破框架，他以新编粤剧《竹林爱传奇》为例，该剧由资深编剧杜国威创作剧本，而音乐则出自他《百花亭赠剑》的创作搭档，一名年轻音乐设计江俊杰之手，他欣喜地看到年轻创作者正积极实践，这是艺术发展的有益探索。

任何创新都必须面对观众，毛俊辉强调，“要看观众接不接受，戏不是做给自己看的，是做给观众看的，”若得不到观众的认可，再新的尝试也难以持续。因此他每一次尝试都非常重视观众反馈，认为只要观众接受，表演与创作本就可以有多种可能。

在毛俊辉看来，内地与香港观众的审美虽存在差异，但这不应成为阻隔，反而可成为交流的契机。正如他最近与深圳市粤剧团合作的粤剧《英雄抉》，就是港深两地人才合作的成果，他特别看好大湾区合作前景，艺术能走多远，终究需要靠不断尝试与实践来探索。关键在于，必须迈出第一步，并在过程中持续对话。

南都娱乐 x 毛俊辉

谈“破圈”

不是堆砌新东西，要先读懂传统的宝贵

南都：参加这次大湾区艺术节有什么感受？

毛俊辉：这次的艺术讲堂我觉得非常有意思，来自不同剧种和经验的专家们分享了很多宝贵的经验，我自己觉得非常受惠，我也很乐意和大家分享。这种分享有助于推动戏曲艺术的发展，让更多人了解和欣赏它。

南都：对于戏曲的破圈，你认为最关键的是？

毛俊辉：我觉得“破圈”要再多一点内涵，我们自己得先多学习，不要以为做一些新东西就是“破圈”了。“破圈”其实需要研究，要花时间去弄明白：传统里什么是好的、宝贵的，该怎么把它留住？然后再想办法，用另一种手法把它介绍给大家——这样才有意思。

南都：你执导的粤剧《百花亭赠剑》不仅在香港大受欢迎，在广州、深圳、上海等地反响也很热烈，对内地的观众有什么印象？

毛俊辉：（这里的观众）很好啊，他们看得很开心，我也同样很高兴。作为粤剧，《百花亭赠剑》在广东上演我是很有把握的，但没想到上海演出也这么受欢迎，观众给了我很多反馈，我觉得这太好了。所以有时候戏剧的语言不一定是一种限制，只要戏能打动人，观众就一定能感受到。

南都：你近年来积极参与深港两地的文艺交流，能否分享一些当前深港文艺合作的案例？

毛俊辉：大湾区舞台为粤港两地提供了很多交流机会，双方需要相互接纳和理解。比如我与深圳市剧团合作了一部新编粤剧《英雄抉》，这个合作就是希望创作一部粤港两地观众都会喜欢的作品，从而促进更深的文化交流。

南都：你希望未来看到哪些具体形式的大湾区文化交流项目？对于进一步打通大湾区文艺资源，构建“人文湾区”，有哪些建议？

毛俊辉：要促进艺术交流，我觉得得非常重要的是得到政府层面的支持。尽管有时需要更多时间和心血投入，但将来是有收获的，那个收获是长远的，建议加强政府支持和资源对接。

谈人才培养

现今演员需要具备更多元的艺术修养

南都：你曾为香港演艺学院培养了大量艺术人才，你认为大湾区建设为艺术青年人才的培养、交流和职业发展带来了哪些新的可能性？

毛俊辉：有的，我以前在（香港）演艺学院戏曲学院作为创院院长时，有很多学生都是在内地受训练的，由广州、湛江一些戏（曲）（学）校培养出来的，他们有很好的条件，底子很好，再到香港进修，能吸收并融合两地戏曲的特点，提升表演能力，为将来成为两地观众都接受的优秀演员创造更多可能性。

对我自己来说，现在做的工作，在编、导、演上花的那些功夫，其实不单是为我自己。我更大的心愿，是能带着很多年轻人一块儿做。在这个过程中启发他们，帮助他们找到并走好自己将来必须走的路。

南都：你觉得粤港两地的青年戏曲演员各自有什么特点？

毛俊辉：从戏曲来说，香港的粤剧教育很新，学校办了十年，刚刚起步。但好处是，他们在香港能接触到非常多不同的东西，这对他们特别有帮助。在内地的学生呢，我觉得他们基本功很好，很多都是尖子生，是很好的苗子，但可能因为把大量时间花在学习和练功上，接触其他领域的机会就少了一些。而今天的演员——无论是戏剧还是戏曲领域，都必须要接触更多的东西。

南都：艺术讲堂的与会嘉宾也谈到了年轻戏曲演员通过网络爆红的现象，这种戏曲“明星”的出现，是否为戏曲艺术突破原有圈层、触及更广泛公众提供了一种新的机遇？

毛俊辉：当然是的，戏曲演出，观众还是要看那个角儿的。但一个角儿要出来不容易，有的需要花很长时间，等到很成熟的时候才成为角儿。要是年轻的时候就能出来，被很多人认识和欣赏，那当然是好事情。

南都：对年青一代的戏曲演员有什么寄语？

毛俊辉：现在的年轻演员如果愿意来学戏曲，愿意投身做戏曲的工作，我觉得非常难得。我特别珍惜他们，因为现在东西那么多，那么多元，什么都有得选，但他还能这么专心做戏曲、学戏曲，我是100%支持他们！

采写：南都N视频记者 李春花 余晓宇

摄影：南都N视频记者 梁炜培