网易财经3月讯 网易财经《意见中国－－经济学家访谈录》栏目两会前专访了第十一届全国人民代表大会财政经济委员会副主任委员，国家统计局原副局长贺铿。他是中国经济计量学的开拓者，他在货币、财政领域有着独到见解。他认为新一届政府将面临哪些难题？他如何解读房产调控新政策？
以下为部分访谈实录：
国企在市场上竞争不下去就该退出
网易财经：国企改革也是一个经济改革的核心议题，去年世界银行也发布了一个关于中国改革的报告，里面谈到国企的内容，涉及到一些私有化的内容，当时就有人在现场闹场，国资委也是一直反对，改革的争议很多，您觉得下一步的国企改革重点应该在哪个方向推进？
贺铿：一个是国企内部的收入分配要规范，不能说我这个行当赚钱多，我的工资就可以比别人高一些，而且在内部分配的差距方面也应该合理，你高管拿得高一些这个是可以的，但是究竟比一般百姓高多少，都要有严格的一些规定，也就是说你的收入分配一定要合理，把这个收入配的方面除下来之后，你有利润，这个利润应该是国家的，而不是你企业的，国家怎么管理这个利润，那应该是财政部，或者是哪一个部门来进行管理，我们现在国企的分配问题我觉得没有什么规矩，一个是工资分配没有规矩，另外一个是利润怎么管理没有规矩，所以百姓对这个有意见。
第二个国企的改革的问题，一定要打破垄断，现在许多人对一些行业的垄断是非常有意见的，而且这种垄断的话实际上就是对市场经济来说，那不是一个真正的市场经济，你垄断了嘛，这个垄断从资本主义国家也是要打破垄断的，所以说我们的垄断一定要打破，怎么打破呢？就是民营企业可以进的，你必须让他进，只有竞争才能够使得它的价格，它的生产，它的结构得到合理。
我们现在你比如说通讯，恐怕我们这个移动通讯的价格是全世界最高的了，那么为什么降不下来呢？虽然也好像是两家在竞争，两家竞争实际上都是垄断的，达不到真正竞争的效果，像这些我们的民营可不可以进呢？这是一个问题了。
还有我们的银行，我这个民间的银行可不可以成立呢，可不可以跟国有控股的这些银行进行竞争呢，使得我们的银行利率趋向于合理呢？我们现在存款的利率是长期跑不过物价，是一个负利率，这个不能算是合理的。贷款，你刚才谈的影子银行，我们银行里面的这些各种各样的所谓金融产品层出不穷，贷给企业的时候这个贷款利率比规定的利率高很多，这都是垄断的结果，所以说要打破垄断，国有企业的改革一定要打破垄断。一定要除了个别的，真正涉及国家要害的、机密的国家掌握之外，其他的都应该允许竞争。
网易财经：您刚才说到国企改革谈了两个方面，一个是打破垄断，一个是分配的问题，包括利润上缴，这两点您觉得是否存在一种矛盾，比如对一些竞争性国企来说，他们说如果我把利润上缴得过多，你让我如何去跟民营企业公平竞争？这是否牵扯到一个国企是不是应该完全退出一般性、竞争性的，因为他们在这些领域里存在，他们一方面要竞争，一方面还要上缴利润，这个看起来好像有点不合理，就是说我要作为平等的主体跟民企竞争，我要上缴利润，它的定位到底是什么，是不是国企应该完全退出这些一般竞争性的领域？
贺铿：我觉得还是靠市场来决定，你要不要退出。如果说你这么办下去，你办不下去，你竞争不过民营企业，那你就活该退出去，用行政的办法，非得要这个退出去，那个退出去，这个也不好说，你只要有真正平等的竞争，你竞争得过，那就是你，你竞争不过，那你就不行，这是市场嘛，市场是无情的。
网易财经：但是假如说牵扯到国企利润上缴的问题，比如像中石油、中石化，比如说我让你提高上缴比例，提高到很高的水平，他们说我还要跟其他企业竞争啊，那怎么平衡这两方面呢？
贺铿：你这个指导思想我觉得就值得推敲，中石油也好，中石化也好，你不是你这些高管的企业，这是国家的企业，你是代理国家在那儿经营，你所得到的一切利润都是国家的，不是你们这些个领导的。你在那儿经营得好，那么你继续经营，你经营得不好你走人，国家聘用你了，应该是这样来看，这个企业不是他们的领导所有，他们的领导是国家的人，是代替国家在这儿经营这个企业，是这么一个关系，你有什么东西跟国家来讲价钱呢？
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