信诚人寿保险有限公司CEO陈嘉虎
网易财经11月22日讯 21世纪亚洲金融年会今日在北京召开，网易财经作为战略合作门户对本次会议进行了现场直播。信诚人寿保险有限公司CEO陈嘉虎称，不担心通过回归保障保险差异化会被削弱，因为在国内它的发展还是比较新，还有很多新概念的产品还没有涌入。
陈嘉虎进一步指出，在回归保障的过程中，应该给保障型产品以更长的保护期，以鼓励保障产品的创新。他解释道，对中小型保险公司而言，创新需要投入很大的调研和开发成本，但保护期其实挺短，这样的话，花很多投资开创的一个产品，一个月之后整个市场就抄一遍，可能本都来不及回。
因此，只有通过延长保护期，才能让更多的公司在竞争的过程中更愿意重点投入，让更多的新兴产品推出来，这样同质化问题就不会出现。
他透露，自从去年保监会提倡结构调整之后，信诚人寿作出了全方位的调整，从渠道、产品、管理各个方面都进行了调整。
陈嘉虎还指出，片面停止投连、万能的可以再斟酌一下。他认为投连有两种，短缴和期缴，保监会最关注的还是在于市场的成熟度，担心营销团队的误卖才实施很多条款的监控。投连险产品本身有他存在的真正价值。
以下为文字实录：
主持人：请允许我介绍今天的参加高峰对话的嘉宾，他们是：中国人民人寿保险股份有限公司副董事长、总裁李良温先生，太平人寿保险股份有限公司总经理郑荣禄先生，平安人寿保险股份有限公司常务副总经理丁当先生，信诚人寿保险有限公司CEO陈嘉虎先生，以及中意人寿保险有限公司CEO易思乐先生。
李振华：非常欢迎各位嘉宾，今天我们来共同讨论一个话题，就是应变业务结构新标尺，我们都知道从2008年8月份开始，中国保监会就开始着手制定一些政策，希望引导各寿险公司进行业务调整，到今天为止，已经有一年多时间了。我们在这个时间可以盘点一下我们各寿险公司的业务调整过程之中可能遇到什么问题，可能有什么思考的东西。我们下面进行第一个问题。2008年金融危机波及全球，整个国内资本市场风险加剧，从8月份开始保监会开始审时度势去引导整个寿险行业的结构调整，回归保障的本质。但是我们发现在过去一年多的时间里，各家公司在调整方式，调整的步伐上其实是不尽相同的，想请问各位老总怎么看待调整的尺度和调整目标。
郑荣禄：关于结构调整问题，首先我觉得作为我们来说，一个是认识到结构的重要性，因为我们一致认为任何问题的产生都是来自于结构问题，整个国民经济也是这样的，公司的发展出问题也和结构有关系。那么太平人寿在整个发展过程当中一直是重视结构的平衡、稳定。所以，特别是08年8月份保监会下达了调结构的导向以后，我们回过头看，实际上是如何在动态过程中调整结构，对于公司的健康发展，对于行业发展应该是很重要的。我觉得回过头太平人寿调结构非常重要的一件事情是，08年9月份停止所有投资年金产品的销售，当时股市还是5000多点。所以总体来说太平人寿作为新公司在这7、8年结构还是稳定的。
李振华：刚才人保寿险李良温总裁在演讲的时候也提到，觉得发展仍然是中国现在寿险业的第一要务，在谈结构问题的时候也不能忘记发展，肯定李总有自己比较独特的观点，我们请教李总谈一下自己的看法。
李良温：去年8月份保监会开完会议以后，人保首先进行认真研究，周密部署做了认真的贯彻，贯彻的结果我们把自己已经开发准备投资市场的产品放到产品库，另外公司调整我们的费用政策，由费用政策引导基层公司主动调产品结构，尽管09年人保寿险的业务发展速度非常快，但是人保寿险的业务结构调整比业务发展速度更快。
丁当：平安在产品结构上一直在注重期缴业务，尤其在今年我们保监会提出了调结构这种策略以后，我们在今年尤其加大了在结构上调整，比如我们对内涵价值，对各个分公司的考核。因为你完成了保费规模计划以后但是你的内涵价值完不成就不算你完成计划，所以在这点上对各公司对内涵价值的引导起到了很大的作用。
还有我们今年压缩了银行保险的规模，突出个险的期缴业务。我觉得不光是平安，今年各家公司都是在朝着保监会要求的调结构发展。刚才杨超董事长讲把调结构放在第一位，都是有助于这个行业健康的发展，有可能今年应该是寿险业健康发展的历史上一个里程碑。而且这次会议把调结构作为一个很重要的内容进行研讨，我觉得也是有助于今后十年或者更长的时间，寿险业更加健康的发展。
鲁维丽：我们刚才听到丁总说过结构调整的问题非常精彩，但是结构调整过程当中我们也注意到，有些公司在结构调整过程当中业务规模出现了一些负的增长，那么在这种情况下，明年大家业务座次重新排定的时候，就可能出现这样一些情况，自己突然落后了，怎么样坚持下去迎接这种挑战。那么诸位是怎么样看待结构调整的平衡问题。如何审视调整业务结构的方向呢？
陈嘉虎：我是来自信诚人寿保险有限公司，从结构调整上来说，从去年自从保监会提倡结构调整之后，我们对于整个经营层的探讨非常非常的深入，我们在整个结构调整上是一个全方位的调整，不但只是在产品方面，我们是从渠道、产品、管理各个方面都进行调整。因为我觉得结构调整纯粹的从单一方面的产品来说毕竟还是不足的，所以在去年调整过程里，我们提出一个概念就是（四角关系），就是显性的我们所谓的规模和利润，还有隐性的资金流以及内涵价值。这四个方面全方位的调整。而且更重要的是，这个调整怎样能够在后援，一般平时都是财务方面所管的问题，怎样把它挪到前线做一个全公司的贯彻。所以从去年8月的调整，到今年，我们感觉到调整力度和效果开始显现，所以这个调整过程里，如果能够在四者之间取得一定平衡的话，不但对你的内涵价值进行大幅度提升，同时在规模方面，如果能够在适当的有利方面着眼还是会起到一定的成效。所以我觉得通过我们四角关系所谓的调整，全方位，从规模、盈利、内涵等等来说，我们还是取得比较平稳健康的发展，还是能够平衡。
丁当：调结构可能首期市场会受一些损失，保险市场一般是首期加信息在一起，所以有可能首期受到损失，但是对未来发展会有更大机会，但是如果产品结构不好，保费结构不好，可能未来会永久的丧失市场空间。
李振华：郑总我想问您一个问题，您觉得想调结构，在某种程度上会影响保费的增长速度，比如说在一年时间，或者两年时间之内可能没有问题，如果比如结构调整持续两三年之后，您觉得这种调结构能不能持续进行下去。
郑荣禄：我实际上是反过来，我担心只调一年两年而不担心调五年十年，这个怎么理解？因为寿险行业本身就是一个有序经营的行业，太平人寿刚创业时也有一些记者问到这个问题，怕强调品质，当时都有这种争论，怕高三高讲品质。实际上寿险行业是慢会变成快，三个礼拜前跟一个记者探讨，明年我们公司续期保费会达到100亿以上，这是阶段性的台阶，也就是中国保险业新公司里经营9年续期保费100亿以上的是比较少的。结构好的公司希望从五年十年的角度去比较，太平人寿波三年很多公司会觉得我们太慢，但是经过八年之后会觉得太平人寿是最快的，也就是说同期成立的公司应该说是无形之中规模最大的，也是盈利能力最强的。所以我们是不担心长期比较，就是担心只比几个月、一年、两年
陈嘉虎：我同意这几位说法，当你进行第二年进行全盘调整时，我们说基数是非常合理的时候，当调整完整之后，往后可能首期会缓慢一点，但是续期增长率会很高。
易思乐：我首先认为我们保监会提出的调节产品结构的政策，是非常重要的。同时，在08年这个市场波动的情况下，我们中意人寿保险有限公司相应按照保监会和监管机构的要求进行相应产品结构的调整，同时减少关于投连产品的产品量，虽然是我们产能总量有一些缩减，但是08年底截止到现在我们保费都有了进一步的提升，因此我们在给出市场趋势信号之后，我们要进行有效和及时的调整，以便我们及时应对市场中出现的一些问题。
李振华：一年之内寿险往保障方面的回归，很多保险公司都在降低万能险还有投连险这种投资性产品的比例。但是有一个问题，对于投资性的产品市场非常大，大家都知道中国的理财市场、财富市场增长非常快，这几年也有很多包括银行的也包括基金的公司，都在这个市场里做。如果我们通过调结构降低这块市场投入的比例，那会不会造成对投资型这块市场拱手让人呢？对于投连险或者是起到投资型产品的市场，如果在调结构过程之中，降低这个市场的关注或者是投入，会不会把这个市场拱手让给其他的基金或者是银行等等这样一些机构？
李良温：我觉得这个问题怎么样认识和定义投资型产品的问题，现在按照美国会计准则按照风险保费的百分比来讲，中国目前现在讨论的我觉得比较乱一些，有的人认为投资联结是投资型的还有人认为万能是投资型的，如果你刚才的假设是准确的把这些都调掉，那么这个市场肯定没有办法做。所以大家在调整结构过程当中是放弃一部分投资联结产品，万能产品一些公司还在做，而且做的还不错，分红产品好象每个公司都是主打产品，也是保险公司的主要业务来源，现在负债资产里的构成也主要是分红产品，我认为没有发生那种影响。
陈嘉虎：我补充，因为信诚人寿保险有限公司一直以来以投资联结为主要的产品。我觉得片面停止投连、万能的话是可以再斟酌一下的。我个人认为，我讲一点背景，当年投连在美国流行的起源，美国有一个学说冲击整个寿险行业，基金公司在打技术的时候强调买定送，剩下的钱拿去投资基金，这个观点对整个寿险业冲击非常大，为了寻找这个瓶颈当年在美国才推出投资联结，我觉得投资本身在名称上有一些片面性，才让人产生觉得投连就是投资，我认为投连有两种，短缴和期缴。我个人感觉我理解保监会的精神，他对投连的最关注的还是在于市场的成熟度，担心营销团队的误卖才实施很多条款的监控，但是这个产品本身实际上有他存在的真正价值，所以我们保险从他的主要保障进入到长期资产的累计，然后进入到新型的理财保值增值整体进展时，我个人认为把这块让给其他银行或者基金是很可惜的问题。最关键还是公司本身对它的理解和定位反而是更重要。这是我纯粹一家之言。
易思乐：我个人认为就保险公司推出的产品来说，是没有好和坏的差别，我们产品都是好的产品，主要是尤其在中国保险市场来说，我们有一个现象，就是我们销售队伍整体的素质，和我们销售过程中可能出现一些销售误导，因为他们比较欠缺专业销售的能力。同时，对于消费者层面来说，很多消费者有着不是很正确的消费理念，他们总是把购买产品当作暴富的工具。同时在市场调节的过程中，对于公司来说是要大力对我们产品控制，对我们销售团队进行有效的能力的提升，同时也希望监管机构为我们整体产品的推出和工作运作过程中，提供一些可以参考、借鉴的规则和制度。
丁当：我觉得无论保障和投资不是保险公司自己观者们算帐，一定是以广大人民的利益为出发点，以市场为出发点考虑这个事儿，所以寿险行业来讲基础肯定是保障出发的，提供社会广大公众对于保险风险方面的需求。但是我觉得你不能忽略掉公众对于理财方面的需求，所以这方面两者都不可偏废，不能说前面保障了但是忽略了公众对理财的需求，也不能因为搞理财而忽略掉人寿保险最基础的，也是我们立足之本的保障。
所以我们这几年一直在倡导回归保险理念这个话题，也一直在教育我们业务人员，让他们不能仅仅从个人利益然后去误导公众，对于能够买保险很快致富的这种概念。
尤其去年汶川大地震发生以后，那时候我们的客户平均赔款额只有两万，这对我们是非常震惊的数字，很多人貌似买了保险，但是保障却是很少，结果理赔这点钱不足以让他渡过灾难带给他的难关。所以从汶川地震以后我们一直也在教育我们业务人员，也在进行产品方面的调整，鼓励类似于万能险、投连险都要附加足够的保障型产品，增加保障型产品再保险中的份额。
鲁维丽：刚才大家说的时候我就在想，如果我们现在大家都回归保障的话，也许我说的比较极端一些，这样会不会影响保险企业之间的差异化的竞争，造成各个企业都加剧他们的同质化。在这种情况下我想到一个例子，我们（瑞太）人寿比如说外方股东一向以经营投连产品为著称，那就是他的核心业务，这种情况下会不会产生上述我们说过的问题，如果作为保险企业主管，怎么样在保险回归和差异化之间寻找到一个行之有效的道路。希望在座各位给我们分享一下。
郑荣禄：回归保障以后会不会形成很同质化？我个人觉得不会，因为回归保障本身是一个很大的概念，同样回归保障的情况下，各家公司产品还可以多样化，包括客户群定位也不一样，甚至过程讲的投连、万能也好还可以保障。
另外，我们讲到竞争的同质化还是差异化的时候，我们也不要单单理解光是产品的同质或者差异，实际上我觉得这种差异只是一个差异，他还有公司文化的差异跟竞争力的差异，这个相当于我们两个城市，两个城市的高楼大厦是完全一样的，建筑物的产品是一模一样的，但是两个建筑物一模一样的两各城市，但是经济竞争上可以相差几十倍，50年100年。
李良温：这个问题非常值得探讨，我觉得应该回顾一下保险的发展史，300多年保险发展过程向是互动保险慢慢到保障保险，后来到养老保险，再发展万能险和投连险，是与时俱进的，现在如果回归保障，那么回到什么时候？回到第二阶段光能提供死亡保险那叫保障吗？应该与时俱进。还有现在谈保险回归保障，首先应该确定保障定义，什么叫做保障？现在买保险的人，生老病死残什么都提供，那么光回归保障其他功能让他发挥不让他发挥呢。所以我觉得应该首先广义理解保险保障，当一个被保险消费者发生疾病时能够得到保险公司的赔偿，那到底是金钱方面的赔偿，我们提供保障怎么能光限制到一个死亡保险，所以保险应该是多种需求，所以应该从广义上理解保障。
陈嘉虎：我不担心通过回归保障差异化会被削弱，因为在国内它的发展还是比较新，所以还有很多新概念的产品还没有涌入，这是从保障的观点来看，所以我觉得还有很大的空间。但是我在这里有这样一个呼吁或者要求，就是说在回归保障的过程里，我们也鼓励创新，保障产品的创新，但是在这个创新过程中，比如中小型公司最大的担忧是什么？当我们投入很大的调研、系统等等，来做这个创新时，他的保护期其实挺短的，我们可能花很多投资开创一个产品，但是一个月之后整个市场就抄一遍，可能本都来不及回。所以我在想，在鼓励产品差异化的时候，能不能给保险公司，特别是多以保障型产品创新时一个保护期，让更多的公司在竞争的过程中更愿意的重点投入，让更多的新兴产品推出来。所以我觉得如果这方面得到支持我觉得同质化问题倒不是太大。
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