共话创业十年，最核心的16个字 | 嘉年华实录

2026年1月8日，懒熊体育·第十届体育产业嘉年华以“见新境”为主题，在北京成功举办。

体育与创业，本质都是长跑，不分赛道冷热。过去十年，中国体育产业从资本追捧、扩张迅猛，到疫情冲击、趋于收缩，再到今天的理性增长，提质增效。无论是体育培训还是体育消费品，都走过了一段并不容易的周期。在这条路上，有人从冠军走向创业者，有人从大公司走向二次创业，也有人在暴风眼中承受舆论与现金流的双重压力，却仍选择“留在牌桌上”。但相同的可能是体育人的独特的韧性，能支撑他们和企业一起熬过寒冬。

我们在峰会现场，邀请到4位嘉宾，他们分别是必迈体育董事长张志勇、悉尼奥运会竞走冠军王丽萍、东方启明星体育教育创始人兼总裁靳星，以及主持人懒熊体育联合创始人黎双富，与大家一起带来这一场名为《创业十年》的深度对谈，聊一聊在风口散去之后，体育创业者究竟还在坚持些什么，又该如何走完下一个十年。

以下为该论坛环节精华摘录：

黎双富：感谢大家的坚持，感谢大家的热爱，创业十年我们还在折腾，那我们就先从热爱开始吧。讲到这个创业，从张总开始，你还记得当初那个意气风发，我们在一起要做大事，后来包括从李宁到必迈又做二次创业，你会跟当时的自己说些什么？哪些是你必须要坚持做，哪些是不要做了？

张志勇：我这个人可能个性使然，好像不算有那么多执念的人，挺会自洽。但是一定要说，我觉得可能还是两个。第一个就是如果你创业，你演砸了怎么办？这个钱是身外之物；这个面子，你自己就是个普通人，你自己别把自己当回事，又能怎么样呢？也就可以这么过去。第二个更重要的是，你做这些事是不是真正喜欢？这是非常重要，因为你喜欢就不后悔。所以其实很简单，没那么多的这种想法。

黎双富：丽萍姐更不用说了，其实你有很多种选择，你也有很多种身份，但你为什么选择这条路？

王丽萍：我觉得还是回归到热情和热爱。很多人觉得情怀不值钱，但对我来说，体育就是一种情怀。从13岁踏入这条路开始，我就从来没有离开过。你问我当时为什么选择？如果重新选择还会不会做？答案依然是肯定的。

这也是运动员骨子里的底色和本能，一旦决定的事情，不管前面多坎坷，都会迈出第一步；迈出去之后，不管遇到多大困难，也会咬牙坚持下去。我们公司今年正好十年，走到今天，对我帮助最大的还是曾经的运动员经历。它让我在困难、无助甚至绝望的时候，依然能咬住牙，坚持走下去。

黎双富：这个问题特别适合问你，当运动员拿奥运金牌相比跟创业相比，哪个更苦一些？

王丽萍：其实都不容易。竞技赛场上更多是靠自己，虽然有教练和团队，但如果你自己不去努力、不咬住牙、不去攀登，可能就达不到顶峰。那时候其实你能驾驭自己，但创业绝不是一个人的事。除了我个人能力，更重要的是团队能不能带好、是不是跟你一条心，遇到困难能不能一起扛、齐心协力往前走。这个真的是挺重要的。

很多时候我也会问自己，因为你是个奥运冠军，有这样一个光环，其实可以过一个相对安稳的生活，又有光环赋能，走到哪还是挺洋洋自得的感觉。可作为创业者，有时必须低下头、俯下身，去跟服务对象沟通、跟赞助商沟通，甚至跟你的团队低头。在身份转变的过程中，我的内心变化也挺大的，创业真的不比夺冠更容易。

黎双富：如果说2025年要从体育产业里面招出来一个创业者所遭受的这个舆论风口浪尖，可能找不出第二个能跟你比肩的人了。包括懒熊在内，当初在你创业艰难，一直去挽救公司的时候，我们做过一些深度报道，也遭受了很多舆论的这种反扑，就说你们是不是收了他的钱在替他洗白？包括今天依然把你请到台上来做分享的时候，也会有一些非议，说这是不是收了钱？此处声明全程无广。

我觉得利用这个机会特别好，可以给我们在座的所有关心你的朋友们，关心启明星的朋友，来阶段性的汇报一下，你做的所有这些努力，目前大概是一个什么样的成果？

靳星：其实上台前特别特别忐忑，我的内心还是有一些很复杂的情绪，百感交集。一方面是感受到了韩牧和双富一路见证过来，依然恍惚就在昨天一样。从五棵松的第一次大会开始，每一年我都会不同程度地去参与我们的峰会。

而另一方面我确实也经历了大家可能有了解的一些事情。说实话，作为一个创业者上台分享，作为这一年失败的案例来分享，其实是挺丢人的一件事情，因为这一年给很多人带来了困扰，带来了损失。在这里也对我们的用户也好，合作伙伴也好，还是对关注关心的朋友们表示歉意。

我也在想我们创业当时是为什么？现在我为什么还没有走，还在坚持？其实很简单，我09年创业的时候，我是个运动员，做过教练，做过经纪人。那时我是因为梦想，做一个篮球培训班开始创业，想要出人头地，有想做一个体育界新东方的梦想。出了事以后，有很多种选择，但从来没有想过退缩，或者想过放弃。我想这可能就是体育教育的价值，就是我们不服输、不放弃，就是我不死，没有人能把我给打死。这件事虽然支离破碎了，但是我们还在牌桌上，我就相信我有逆风翻盘，哪怕还有最后一分钟，我就要靠我自己的信念来支撑。另一方面就是责任，所以才能走到今天。

其实回头看肯定是有所原因的，不管是大环境，还是我们预付费模式，还是我们疯狂的这种3年1500家店的这种盲目扩张也好，还是我为了上市，还包括传言说我卷款跑路，赌博也好等等。只有我自己最清楚我们做的好的地方和失败的地方的原因是什么。可以说每天都在复盘，我现在又回归了每天写日记的习惯，我觉得这个对我来说是最宝贵的东西。虽然我可以负债几个亿，自己欠一个亿，但是我觉得这个东西才是我人生剧本中最珍贵的东西。

这一年5月15号出了事，到现在好的方面是我们没有放弃，也没有离开牌桌。舆论层面说东方启明星已经爆雷倒下了，但是我现在跟大家讲，全国我们加盟商有100多家还正常在经营，北京依然有10家校区在正常经营，五棵松还有1000名学员还在复课、在上课，北京还有3000名学员日常在上课。

黎双富：那我们聊到身份转变的问题，回到丽萍姐这边。以前你个人更多是听从主教练的指令训练，后来自己去争取冠军，目标相对明确也单一。到后来开始创业之后，你个人在这个身份转变的过程中有什么样的经验或者感悟可以分享的？因为其实依然还有很多运动员在这条路上走。

王丽萍：其实从运动员到教练员，然后再到一个创业者，对于我来说可能是一个成就个人和成就他人的蜕变的过程。成就个人是在我教练和我团队的帮助下，我当年在个人方面有了这样的一个成就。

我当教练之后，第一个身份的转变，才真正让我感受到教练员这个身份有多么的不容易。孩子青春发育期的时候，你不仅要把他带出成绩，你还要给他树立三观，要教会他做人做事。当通过自己的努力把运动员带出成绩，他站上领奖台，那个时候其实我成就了他。但他个人的成就，其实反向也成就了我，所以我们两个是相互的。

在整个创业过程当中，其实更多的是当我去服务我的跑者、去服务我的赞助商时，更多是要俯下身去，要去倾听，去学会沟通，去学会服务。比如说在整个培训过程当中，一个跑者来了，我去倾听、去观察，给他及时的一个指导。当我在影响带领他完成人生的第一个10公里、半马，甚至第一个全马的时候，在成就他的同时，又同时成就了我，那个时候我真的觉得比我个人在赛场上夺冠还充实还满足。

所以在这几次身份转变的过程当中，我觉得最关键的还是我对于体育的这种热爱和执着，让我在不同领域、不同身份的状态之下，依然能够去勇敢往前走。所以无论在哪个角色当中，都能够把我自己后冠军时代的这种价值发挥出来，我觉得这就是我人生当中体育的一个最有价值的延续。

黎双富：我看到你跟我分享这个故事的时候，眼里依然有光的。我特别想跟你找一点共鸣，我开始做我攀之后，也是发自内心的热爱不知疲惫。那回到张总这里，其实你是我们理解的二次创业，从李宁到必迈，您在这个身份过程中，您觉得自己身份最大的变化来自于哪里？

张志勇：这个创业公司其实本质上就怎么样管好你的现金流。因为创业公司，没现金你就倒闭了，这个是很现实的问题。所以我觉得第一个角色就是怎么样做个商人，做个生意人，别想那么多。你每一天、你每做的一个动作、你的产品，都要考虑你的ROI，你怎么样维持你公司好的现金流，让你自己先活下去，这是第一重要。

你公司都没有保障好，自己的生存问题没有解决，就不要讲情怀，我觉得没什么意义，这个画大饼也没什么意义，360天你画一天可以，你不能天天画，这样员工也不信。

等你好了，你发觉每个人都会蜕变的。你到那个情境的时候，你所具备的这种能力、资源可能就发生变化，你到那个时候就应该做你那个状态应该做的事情，你的责任也发生变化，我觉得这是一种渐进的过程。所以今天我们这个创业公司，我觉得先管好自己，把钱管好，把现金流管好，让自己先活下去，这是第一位。

黎双富：自然这个管钱的问题就来到了靳总这边。其实管钱这个事情您肯定是出了一些问题的，尤其是可能为了追求一些规模，忽略掉了对利润的一个管控。现在体育培训市场在经历一波洗牌，你自己经历这些事情之后，你对他的反思是怎么样的？你经过这半年又重新出发的过程中，在管理团队的时候，这个优先级和战略是个什么样子的？

靳星：首先出问题肯定是现金流，这个毫无疑问。现金流问题在体育培训行业来讲，一方面在红利时期预付费的模式下来钱太快了，如果没有一个好财务、没有一个好的内控机制，尤其是像我们这种有冲劲、有张力的创业者，不断想去实现目标的时候就会激进，在激进的同时就会错把现金流、或者预付费的现金流当成利润去扩张。

我觉得扩张没有错，本身企业的发展就应该去不断去开疆破土去发展，但前提是你的扩张不应该是拿预付费的现金流，而是你的利润或者可以拿资本来去扩张。每一次开店你都会有更多的现金流，这会形成一种迷思和错觉，就是增长的迷思。钱多的时候账上趴个几千万、上亿，就膨胀了，迷失了，就觉得那个钱就是你自己的，其实都是预付费。

当潮水褪去的时候，尤其赶上疫情，又退费又未交付的成本，场地成本和人员成本还在增长，你就会发现你是无法cover成本的。经济下行，大家的钱收得更紧，政策的出台不能收那么多，这样的话你的账上的钱不足以去维系，很多预付费下快速成长起来的企业都会面临很大挑战。

重新思考的话，一方面就是要把账目算清楚，要不我就不扩张。这不是躺平，就是做该做的事情，有所为有所不为。像我之前同一单店模型的扩张、商业模式的扩张，再往上延续，产业都要扩张，甚至其他项目也在做，这对效率或者组织是极大的伤害，就会出现很大的问题。所以回过来讲，我现在觉得第一就是你有多少资源，你就做多少事，把钱算好，肯定要考虑到风险。

这个反思回来，财务或者你的合伙人非常重要。在资源有限的情况下，你就不能去做出超出你能力边界之外的事情，或者太过于乐观。第二就是在商业模式和模型下，你考虑的是在投入产出的这个利润的前提下，复购的产品给你带来的利润到底是什么，然后在这个上面去聚焦发力，不是去多元化、去分散。

我们总觉得用互联网的思维可以做这件事情，可以颠覆行业，可以快速成长，其实这是一个极大的错误。还是要回归到遵循商业的规律，不要犯常识性错误，做能力之内的事情，该专注要专注，该聚焦要聚焦，更清晰、更清醒地去算好那笔账，更精细化的算到每一个校区、每一天，甚至每一节课。就像张总说的，他是个生意，他就要把这个账算清楚，不然的话你就不知道哪一天会日积月累，罗马不是一天倒下的。

黎双富：这其实讲的是体育培训赛道，但其实体育消费品赛道也同样这个问题，张总你在对于规模跟利润这一块有怎么样的洞察？

张志勇：其实这个本质上是对人性的考验，是违背人性的。用现金流推动收入增长，这种流量打法，融资容易的时候很容易。但你要用利润的增长来推动，对你能力挑战非常大，因为就要算ROI，从策略方向到执行的要素，一直到你人才是不是合格，每一个方面都要达到一定的能力，没有这个能力是不会有利润出来的，这个很复杂。

公司真正的成功，其实80%时间都在耕耘，只有20%时间是出来的。大家经常看到营销上说爆点，但爆点的背后是80%时间在打磨产品、在纠错、在人力变得更加有效。

就像一盆炭火，炭刚放进去都是湿的，在5分钟、10分钟、15分钟是在打磨产品、纠错。慢慢烤，炭火发红了但没有火苗，这时候任何一个营销动作，啪，爆了，我们叫爆点。很多人关注爆点，但事实上爆点的背后是这盆炭火已经打磨完了。

所以你真正要把公司做成功，还是要有点耐心，这个耐心是违背人性的。巴老爷子说没人愿意去慢慢地挣钱，我也是这样，能快点挣干嘛要慢慢挣呢？但你违背这个规律，你就被人打板子。

黎双富：最后一个话题，想让嘉宾思考一下，在这个阶段回顾你们的创业经历，最核心的、最不能丢掉的那个东西是什么？张总你认为最核心的东西是什么？

张志勇：我相信真正关键的是提供给消费者的产品。但这个要分到不同的产业阶段。我在前一家公司李宁时也是这种信念，你发觉这家公司的运营体系是以创新为主的，是产品系统决定商品、决定销售。

但这个问题也会很麻烦，因为生意是个很综合的，通常来说4P，你有渠道，也有产品创新。当消费者还没那么成熟，当市场的驱动力还在渠道的时候，你把很多的能力都放到品牌跟产品的时候，从结果来说你未必一定会占优。

这个给我上了非常深的一课，所以后来我跟团队说，公司最高层关键做生意叫节奏。回过来说，我觉得产品是最关键，因为产品是真正提供给消费者的一个价值，而且是最累、最重的。你要洞察消费者，产品经理是最关键的能力，设计师要有美学和对趋势的理解。

再往下所有的产品入市，就涉及到公司各个部门。你发觉它不是产品本身的问题，是你怎么样把产品作为一个载体运用你公司总体能力到达消费者，让消费者觉得这是有价值的，这个过程不容易。这就是产品重的原因。做产品很辛苦，对每一个环节高标准、严要求的时候做产品是不容易。

黎双富：信任经济社交媒体时代，你的产品一旦出了问题，哪怕是很细小的一个问题，一丢掉了很难再回来了。所以他提到其实产品为王，也送给在座的所有的创业者。那丽萍姐你认为最核心的东西是什么？

王丽萍：我觉得其实从公司执行层面或者公司存活方面来讲，是专业和温度。我们是一家体育公司，无论是赛事的执行、赛事体系的打造，还是培训公司、课程体系的打磨，都离不开专业二字。特别你是冠军开的一家公司，如果你要是不专业，那可能就真的活不下去。

温度不是说我热，是让你服务的对象能够感觉到你的温度、你的用心、你服务的这种深度，才能够建立信任，产生粘性。做培训如果没有粘性，就很难走得很远。一旦有了粘性，就像跑步俱乐部，老会员会给我们主动去拉新，是建立在这种信任基础之上。

从我个人来运营这个公司的角度来讲，一定是初心和热爱。初心是你对于体育的这份喜欢，不管是去服务大众也好，还是做自己的体育梦想的延续也好。热爱，在这十年当中如果没有，可能就很难坚持下去，遇到困难的时候可能就放弃了，这跟夺冠的路上每一次挫折、每一次失败的时候是一样的，还是源于热爱我们才能把它走下去。所以我觉得对我个人来讲，初心和热爱是我一直不能丢弃的。

靳星：我认为最重要的是用户。从最开始叫客户，现在叫付费用户，从你所有的提供的课程服务，包括复购其他的周边产品，所有的一切都围绕着用户。最开始很简单，就是给孩子们上好篮球课，再到满足家长的需求，都是围绕他们的需求去不断的迭代。

你发现在出了事的时候，帮你解决问题的99%不是你内部团队，也不是外边的朋友，后来发现其实帮你解决问题的是你的用户。所以我认为最不能丢掉的是你的用户，用户的关系也好，用户的需求也好，这些都是底层。

从客户变成用户的概念，再到用户成为你的粉丝，在粉丝经济的新的模式下，是一种双向的奔赴。我们创业者做产品、做服务，也需要情绪价值，也需要得到反馈。用户用行动为你投票，你的行动投票是靠内容、靠产品、靠服务，更需要基于他们给到你的反馈和情绪的价值，倒逼我们把产品、平台、服务做得更好。

所以我觉得还是得用户者得天下吧，包括我今天能站在这里，还能在牌桌上，真的是B端也好、C端的用户给了我很大的力量、很大的支持。这些力量可以抗周期，可以抵御很多焦虑和困惑。你都知道有人在支持你，不能倒下，他们用行动、用声量来支持你。

黎双富：最后就是16个字，自我驱动、产品为王、专业温度、用户至上，也把这16个字送给我们在场的所有的创业者，感谢大家。

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