学习占星学与成为占星师，中间隔着什么？丨对话占星咨询课中文讲师张星

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作者/蒋颖 张星

编辑/玫瑰 封面/书君 图片/作者提供

目前若道开设的职业占星咨询课讲师张星老师将在这篇对话中分享关于占星咨询的理解，一起来看看吧。 这门 【 】开放报名中，点击了解更多详情吧！

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若道创始人蒋颖对话张星老师

蒋颖：大家好，我是蒋颖。张星老师是我们最近要开职业咨询训练课的主讲老师。这是若道筹备很久的一个课程。借这个采访机会让大家更多了解一下她，这个课程开发的背景，课程打算怎么做，还有我们期望这个课程能达到的目标。

若道从2011年起开始教学，我们请全球最知名的占星大师们来授课，一开始，我们的教学更多是根据外国老师们教学大纲和教学经验。后来，当毕业生逐渐多起来后，我们发现，整个课程讲占星技法和解读技巧很多，而占星咨询和占星解读还是有差异。

我们第一次知道占星咨询是怎么回事，是国际占星研究协会（ISAR）主席吉赛尔·特里（Gisele Terry）到中国进行 占星咨询培训，那个培训时间并不长，只有两天一个晚上。

国际占星咨询协会（ISAR）的很多人是心理占星师、心理咨询师，也在过去几十年的实践中看到占星咨询中出现的一些问题：自上而下的上帝式的视角，或者像问答机一样回答客户问题……因此我们后来在核心课程增加了老师课堂上的咨询示范、咨询技巧讲解，并且在ISAR培训里也有咨询技巧。

但我们在口试的过程中发现，确实还存在很多的问题。比如说：在毕业时候听咨询录音就发现，有些同学咨询的时候是没有自信的；我们也听到学员反馈，很紧张，没怎么做过咨询，之前的准备也很充分，但当客户的反应不跟着他走的时候，节奏就全乱了套。还有比如说，没有办法跟客户建立关系。这些问题都很要命啊。

所以我们觉得需要新的培训的形式，而且需要一位中国的老师来讲，中国的老师熟悉若道的体系，中国的占星咨询是从无到有的过程，现在跟10年前是有很大不同了。

我们需要真正走过这条路的一些前行者，他们知道所有初学者面临的紧张、问题等等，然后摸索出来一条成功的道路。同时老师自身也认同若道所保持的人本主义的理念。

中文老师没有语言障碍，这一点是非常重要的。因为外国老师讲的是他自己的经验，但是他听不到你的咨询，这个就很麻烦，咨询有很多微妙的地方，哪怕你都翻译出来也是不一样的。

我跟张星老师是很熟悉的朋友，张星老师是北京大学毕业的，有非常好的教育背景，也有非常成熟的互联网行业高管经验，有很多成熟的职业经验，是一个职业人士，也自己经历转型，成为职业占星咨询师。

她了解这个过程中会产生的酸甜苦辣。这个课程我们也是从两年前就开始谈和设计，也进行了一些试讲和试验，下面就请张星老师来跟大家聊一聊。

张星：大家好，我是张星。首先我想对蒋颖老师刚才说到的做一个反馈。你在讲的整个过程中，我想起了很多，若道以及你本人，在我职业转型道路上发生的点滴。我们现在来设计和呈现这样的一个课程，充满了实验性，但现在的实验性是之前很多道路铺就的。

我记得我还是占星学生的时候，当时处于迷茫期，不太知道学了以后怎么办，蒋颖老师给我的提醒是：我们学习的是人本主义占星学，所以你要去看一下卡尔·罗杰斯。哈哈哈对，你可能忘了。

你说：你看，既然是人本主义，那就是罗杰斯，罗杰斯他怎么做咨询？人本主义到底在讲什么？除了占星学理论以外是不是也要多去了解？我还记得当时的若道办公室挂着好几位心理咨询师的照片，其中也有罗杰斯，我就记得要去看相关的著作。这是第一个。

第二个是2019年考ISAR职业占星师资质考试，我们在北京见面，我仍然带着那个问题和你讨论：ISAR也考完了，那下一步这个职业道路怎么走？你当时也给了我一个建议，说其实我们是需要和心理学的一些流派去做结合的。

我们还讨论是精神分析学派，还是荣格心理学派？你说，要去找一个适合你的啊。那之后，我就接触了叙事疗法和焦点解决短期疗法，它们都是后现代的疗法。我觉得它们从语言体系上，跟占星学以及我本人都能有很好的联结感。

在若道的学习过程中，关于咨询的理念是一直放在课程里的，只是当时大家的重点一定是先放在占星学理论上，大部头的书籍，以及还有那么多占星学词汇、造句等等。学生的关注点一定会先放在占星学理论，这是没有问题的。

但我回头再看，其实老师一直在传递咨询怎么做，只是学生当时的聚焦点不一样，这是一个必然路径。学生本人（比如我）还没有到能完全吸收系统理论的程度，就没法谈“咨询怎么做”，所以这条路其实是一直是和若道的教学和引导联结在一起。到了一定的程度就要去走到下一个地方，去咨询、去跟客户联结等方面。

蒋颖：是的，不论是教学还是咨询，都是一个摸索过程，像国外的占星教学也是一样的，大家没有一个大学在后面系统化地支持课程开发或者怎样，更像是在夹缝里面，自己在中国这个环境中去摸索的这样一个背景。

张星老师的学习与职业经历

蒋颖：能不能稍微给大家介绍一下过去的学业或者职业背景？还有这些 对你在占星学道路上的联结？

张星：我是91级北京大学保送生，第一志愿是心理学，中文系是我后面的选项。这里我想说，一个人走上这样咨询助人的道路，都与自己、还有过去的经历是有关的。

进了中文系，我就选了“语言学”专业，和现在的占星职业的联结也早就埋下。当我学占星这门象征语言的时候，脑海里就浮现了符号学，索绪尔的“所指”、“能指”等等语言学词汇的记忆就回来了，非常有意思。

北京大学毕业之后，我比较幸运赶上了1997、1998年互联网的第一波浪潮，我本人水瓶座天王星这个部分也比较显著，就觉得互联网太好了，人类的未来理想啊！就投身在互联网了，我热爱那个行业，但同时我从那个时候就开始热爱占星，虽然还没有开始学习。

蒋颖：居然这么早吗？

张星：对，我就想这种命运的交织——特别是学了占星学更了解自己，再回看过去经历的时候，这样的一些交织非常明显。2000年底我去了雅虎中国，我就说我有一天要做占星师。

那时赶上互联网的第一次泡沫期，有一段我们在公司里无事可干，我情绪比较down。同事问，你拿着工资不干活还不高兴，到底想干嘛啊？我就说我想当占星师，然后一个画面来到了我的头脑，我说我要去学习专业的占星，而且要有证书。

蒋颖：哇塞，那时候你就有占星师这个概念了？

张星：是啊，怎么来的我也不知道。我是太阳双鱼座，海王星射手座合相中天，一直是有这种梦境跟白日梦，可能是一种召唤……我当时还说了很多细节，说需要去跟专业的老师学，学好几年，然后考证书，我就有一个小小的地方挂着这些证书，证明我是可以干这个事情的，认证过的，然后我就坐在那里咨询。

咨询会有各种各样的人，有的人比较富有，他就多给一些钱，这个钱我就放在一个盒子里拿去做慈善，然后不太富有的人就少给一点……哈哈哈。

我那时的职业也帮助我后来成为咨询师，去克服第一个阶段的焦虑。十多年和互联网相关的职业中，我做的很多是全新的事情，在搜狐雅虎的市场公关工作，到2004年-2005年就开始有了Web 2.0，就是自媒体的这个前一代，用户可书写了。

那时候我做了一个小创业公司，转型去做产品架构，没有人替你想那个东西出来是什么样子的。我过去不是个技术产品背景的人，但是我很有冲动，我说：哇！用户更自由了，人都到网络上来了！

在那个期间我就开始去大量读宗教、与人有关的一些书，第一次感受到情感上去联结更多人那种感受的强烈冲击。我开始研究产品开发，对平台架构方面有了认知，之后我就基本以顾问的方式来执业，每一个对象都是不同的，有的是有危机，有的是创业，有的是上市以前要做品牌或战略性的包装。

在这样工作经验中不断地接触新的东西，把对互联网的了解和客户的目标去做联结，创造出适合不同客户的一些战略框架、产品蓝图想法或是危机的应对方法。这当中也是波波折折，但它让我有一种职业上的支撑，这个支撑其实和我经历转行咨询师的第一阶段是很有关联的，我是一个不太怕犯错的人。

当我们作为咨询师一对一和人联结的时候，我这样的一个整体，与咨询客户那样的一个整体相遇。TA带着程度不同的困难、带着一定的痛苦或困惑。

在咨询中，咨询师与客户都可能是敞开的，回归到我个人身上，我是非常敏感的人，一旦打开了以后整个冲击都非常大。

但过去职业上面的经验让我有一种：“不要担心，工作就是这样的，我开始就是不会的。只要好好去体验这个过程，有什么不会的以后再学习，再找一些资源，一定会有办法的。”这个可能是过去职业对我转型占星咨询师的帮助。

蒋颖：非常有意思啊。我听到的是这样几点：一个是你本身有创业的经历，作为个体的咨询师，实际上是一个独立的创业者，需要有一点点创业的精神，而创业是需要勇气的，是需要不怕犯错的。

那么这一点可能又跟很多市面上对占星的理解是错误的，因为占星师就要说对、你说的就必须是准确的。客户就是会有这样的期待，但实际上我们占星、若道所有的老师都在讲的是：“我不知道”，但即便我不知道，还是可以做一个成功的咨询的。这是大家对占星的误解，但如果你非常害怕犯错，这一点就很难过去。

张星：是的。

学习占星与成为占星咨询师是什么关系？

蒋颖：你其实是在做跟人打交道的工作。占星毕竟不是拿张星图给你解读就可以的工作，你是要跟人打交道的，所以跟人打交道的一些经验也会潜移默化的放到这个工作来。

接着这个问题，我看到你学了大卫老师的核心课，格伦老师的课，还有苏·汤老师的课、斯蒂芬老师的课，若道的很多大师课你都上过，对若道的主要老师的方法和技法你都熟悉，你觉得跟不同老师学有什么样的益处？这一点在你个人的咨询和你就是未来的教学方面，会带来什么呢？

张星：好处特别多，我想说几点现在很明确的：

第一点，我带着极大热情和对专业的信仰，还有动力来学占星，遇到若道邀请的都是大师级的老师，这是一个很幸运的事情。

哪怕他们都是比我们更上一辈的，看起来好像是更“古典”的，但我们有没有从任何一个老师那里听到过，说占星就是要给确定答案的、占星就是要占卜预测准确的？从来没有！

专业的老师们的价值观对我来说就像打了一个桩子，这个桩子在哗众的时候可以不为所动，我们可以很肯定的说，那不是真正的占星。

第二点，若道提供的占星课程，品类繁多，那对我来讲，回到我自己的感受和兴趣，我和哪一个方向更匹配？

我继续学什么？为什么？这就开始在做自我探索了，比如说我为什么要学生时校正？因为要克服不自信和难受，我是个文科生，如果学会了生时校正，我知道出生信息和星图之间怎么运转倒推，会更加有职业自信；我虽然对占星学很有热情，可如果要把占星学作为职业发展的话，对当时的我，占星学需要在我这里全然可信。

蒋颖：哈哈哈，还有这么一个原因呢！

张星：是啊，这样我心里面就稳了。我想讲的是要根据自己的需要，根据自己的特性，去查看自己的星图，去琢磨我选择什么样的课来和自己来做下一步的职业联结，而不是盲目地去学习。

第三点，若道有多样化的占星大师，每个老师都不一样，他们在课程里面传达的，怎么去跟客户交流，也是不一样的。大卫老师、斯蒂芬老师、格伦老师等等，都有自己的风格和特质，这会让我问自己：“你是一个什么样的占星咨询师呢？”

咨询师职业和这次做的练习课程，都有一个很重要的原则，就是要回到自身，每个咨询师都由自己星图上所呈现的特质和挑战去形成的，多样性和差异化能带给我们什么呢？就占星咨询师这个职业来说，它有一个框架，学习同样的知识，当作为一个人去工作的时候，就要回到人。

那知道了这些有什么好处？

第一，要回到自己的成长，以及你和占星咨询职业之间的关系；

第二，我不会是适合所有人的咨询师，但是我可以通过探索星图，用这个工具做自我成长。如果我用这个工具可以为自己成长，也一定能把这样的一种成长，通过咨询带给我的来访客户。这些就是在若道学了不少课程后，内在也会和自己的咨询师职业的考虑和选择，还有这样的反复反思。

蒋颖：我觉得你刚才提到一点很重要，关于个人，个体化的过程。这让我想到荣格讲的个性化、自性化。哪怕是在我们学习、我们选择什么，包括成为一个什么样的占星师，最后我们是可能跟哪一类客户工作？都是有这样的过程，当然这个过程是慢慢地自己去摸索出来的。

未完待续

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从爱好到职业——成为职业占星师的占星咨询训练课

• 你已经学了很多占星技术和咨询课程，但是迟迟不敢开始收费咨询；

• 你每次咨询都非常紧张，觉得自己一直对于占星咨询缺乏自信；

• 你在咨询中存在很多困惑，却无人讨论这种困惑；

• 你不知道如何应对咨询客户的怀疑和质问，也不知道如何应对客户的期望，你明知道这种期望你无法满足；

• 你对于自己能否走占星咨询的道路非常不笃定；

• 你咨询自我感觉还好，但是咨询口试却被指出很多问题。

如果你有以上问题，那么这门课程可能就是为你准备的。
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