周鸿祎的网络版图
胡延平:但在社区这一块我认为存在横切的可能,奇虎也在做这样的工作。第一,当然它也在做一个自下而上的内容聚合,信息聚合、社区、论坛内容聚合,这是第一件事。但这只是表面。第二,它在做占领客户端的工作。
网易科技:它通过什么去占领客户端呢?
胡延平:通过360卫士等各种各样的方式来占领客户端。
网易科技:周鸿祎投过两家公司,一个是Discuz,一个是迅雷,这两家公司和它有没有关系?
胡延平:当然有关系。 奇虎的网络地图是什么呢? 如果说它有一种网络霸气的话,我来讲讲它的霸气在哪里。第一它做内容聚合,和搜索对网页的聚合是一个道理,它无非做的是论坛聚合;第二是占领客户端,而且是占领几乎所有的客户端,通过360安全卫士和迅雷。迅雷占领的是几乎所有的客户端,360安全卫士差不多也是这个级别;
第三个,占领网站。 全国90%的网站都是小网站,90%的网站中70%的网站都用Discuz的软件。 中国百分之八九十的网站其实都是小网站,个人网站或企业网站,只要你做交互这一块,社区这一块,不管是论坛也好、博客也好、个人空间也好、个人相册也好,你用Discuz,因为博客也好、相册也好,是目前的社区,我还要做.net,我还要做esp,各种架构下的社区,都会用到它。Discuz的市场占有率已经在70%左右。如果它综合了博客、个人空间、个人门户以后,随着新的产品线的推出,它的市场份额会进一步提高。
胡延平:你想想一下,全国90%的网站都是小网站,90%的网站中70%的网站都用Discuz的软件。打个比方,所有人用电脑,70%的用户都用Windows,说白了,Windows在互联网这块有用又每用,但在网站这一块Discuz有用,因为你的网站都是基于我的接口用的我的平台,那我想做什么事情就比较容易了。
胡延平:第三就是搜索,本地搜索、论坛搜索、桌面搜索,可能是它的搜索架构。前面我说的内容聚合是什么意思呢,它把内容聚合上来,大家再用奇虎,大家可以看到内容。搜索的意思是,我不用奇虎,也可以看到搜索的内容。我认为奇虎的架构,在短期内(一两年之内),它给整个业界带来的威胁可能大家还不是很深刻。
因为现在社区在流量、用户等方面还有一些不清晰的地方,加上奇虎本身相对来讲还不是一个很大的企业,它通过并购、通过关联企业可能能实现这个目标,但总体来讲还是比较吃力,因为是一个很复杂的过程,而且会是一个很长的过程,在这个过程中可能你操作得好,那就真的有成就了,操作得不好,也可能就会搁浅。但这个方向不会变。这个方向还是存在这种可能的。
腾讯、百度、奇虎的未来战场
网易科技:你觉得这三家企业会打起来吗?
胡延平:我认为在一年之内他们打起来的可能性不大,因为在一年之内彼此业务的相互进入不明显。比如百度主要还是在搜索和广告联盟上;腾讯主要还是基于即时通讯上,C2C、游戏业务上。它主要的营收还是来自于这个方面;奇虎还是在做一些架构性质的工作,还是基于社区来做一些事情。
可能短期内大家在品牌广告的争夺、营销、商务这些领域,竞争肯定还是比较激烈的,但说是不是腾讯会一下子进入百度的核心地带,或者百度一下进入到奇虎的核心地带,或者奇虎一下进入到百度的核心地带?这种可能性我认为不大,因为大家各自还是有一个基本明智的考虑,别人已经做的很强势了,他们肯定不会去。但你说的问题之所以成立是因为什么?潜在的可能是存在的,当各个企业都要扩展自己的价值链时,一扩展可能就会扩展出问题。
胡延平:比如在搜索这一块,如果奇虎的力度更大一点, 如果奇虎真的能把本地搜索和桌面搜索做起来,那显然就会和百度形成正面竞争。 但从目前来看,这个过程不会那么快。另外腾讯可能也有自己的搜索战略,但很显然,腾讯对于搜索的兴趣,或者是战略强烈程度是有限的,腾讯主要做的可能还是基于人的聚合的应用、内容、娱乐、消费的概念。所以这种差异还是比较明显的。腾讯有一点什么意思呢,锁定的用户越来越多,但还是在做自己的。
网易科技:做自己的是什么意思?
胡延平:把我自己的平台越做越大,价值链越做越大,经营自己的价值链,有点儿这个意思。
胡延平:你发现没有,腾讯一直有点这种感觉,他做他的。
网易科技:如果他要进入搜索的话,那肯定就会不一样了是吗?
胡延平:搜索和C2C、和游戏可能还不能相提并论。因为搜索这个业务并不是你推出一个搜索服务就OK的问题,技术持续创新的能力,以及用户对搜索服务使用的习惯,包括搜索营销的渠道,有很大的问题。说实话。搜狗跟百度的技术、和给用户的体验来讲,的确差异不大。但为什么搜狗一时半会儿还追不上百度呢?就两个原因,一个原因,很多用户一直都用百度,如果在差异不大的情况下他还是会使用百度;另外一个问题就在于,渠道,在搜索上做营销的相关企业,中小企业主,这块的体系,要构建的体系是上千人的队伍,如果再加上代理商那就上万了。但腾讯能不能在短时间内弄一个上千人的自有队伍加上上万人的渠道队伍来做搜索销售。即使把人搁在那儿,可能你的营收也上不来。可能很多客户还是倾向于在百度搜索。
胡延平:但我倒认为, 腾讯其实也有实力做网站联盟和广告联盟。 倒不一定非得从搜索角度切,因为互联网市场的切割方法有很多种。有些切割方法是别人做一块,我也做一块,之后跟别人竞争;或者我有技术,插入到所有人的网站里,这也是一种切;另外一种是合作,互相资源置换之类的。腾讯倒不一定会选择直接切入。据我所知,网易倒是在做,但我觉得对有道来讲,问题的关键可能还不在于技术,还是在于整个销售体系。最终以市场来选择,像那些品牌高主,中小企业主,他们的选择。
网易科技:最后还有两三分钟,有一些简单问题需要您来评论。您刚才说百度扩张的气势还不够大,我们看到有很多企业都在不停地进入其他的业务线,不停地扩张,这种扩张和我们平常说的专业化、专注做一件事情的逻辑是不是相违背呢?
胡延平: 扩张是企业天然的属性,无非是纵向还是横向扩张, 我们必须从两个角度来理解扩张,一种扩张是,它的横向面铺得已经够宽了,但价值链还不长,像百度就是,主要的价值链就两个,一个是完全基于搜索,一个是基于联盟;但新浪的价值链就很长了,门户的问题很大程度上在于门户本身,价值链真的非常长,
而且每一个价值链都难以更深拓展。而且还有一个问题,门户现在陷入了内容导向、服务导向、销售导向,门户在过去的互联网时代是可以横切的,但在现在的互联网时代,门户越来越成为了一个信息平台,而且是相对封闭的平台。但在整合各种各样信息基础上所建立起来的一个相对封闭又相对开放的平台。
胡延平:过去大家切互联网选择怎么切?就是拿门户的方式切。很多人讲Poto有些人动不动就跟人讲,我自己做得很大,我是哪方面的门户,就是这个意思,因为门户的确能横切。但现在暂时横切就不是这么切了。包括有人讲搜索是互联网的门户,其实搜索不是互联网的门户,但因为它横切了,大家就意味它是门户。但现在再去横切互联网,架构很大的应用,各种各样的方式,不一定非得讲门户,这也是作为传统门户相对来讲在创新、拓展方面成本会比较高的原因。这是模式本身决定的。
网易科技:时间差不多了,我今天印象深刻的是2007年是大家专注于运营的一年,把以前打下的地盘换成营收。还有一些就是精细化,通过一些特殊产品的精细化,带来利益。另外令我印象深刻的是,系统的奇虎和周鸿祎。我觉得这是一个很有意思的话题,表面上做的事情都是七上八下,但最后我们看到他背后的图谋确实是很大。
胡延平:我补充一句,其实 中国互联网缺少这样的人,有野心、有霸气、有雄心壮志的人。 过去当然也有,但都被投资人干掉了,或者都被董事会干掉了。但实际上中国互联网需要这样的人,如果中国互联网没有这样的人,它的发展就永远上升不到架构的层面。永远是具体在某一个商业、某一个应用、某一个网站,做自己那点儿事儿。
国内互联网的气质脸孔
当然从网易来讲,也是有这个可能,从腾讯来讲也是有这个可能。自己的企业自己把握,互联网的企业家,自己的企业从国内来讲就这么几个,但每家企业的气质不一样,做事情的方式也不一样。
网易科技:网易什么气质?
胡延平:网易对互联网最大的理解就在于了解用户的需求。
网易科技:他知道用户什么时候愿意掏钱出来是吗?
胡延平:不是掏钱。就是说用户喜欢什么。为什么网易过去社区很厉害,后来游戏又很厉害,这是有原因的。包括网易E-mail的服务发展得很不错,但最主要还是社区和游戏这一块, 理解社区和游戏的人一定理解互联网。
网易科技:因为游戏本来就是社区。
胡延平:对,大众需要什么,而且要很好地把握这个时机,什么时机推出游戏能在整个市场里取得成功,这都是需要市场感觉的,既是商业感觉,也是互联网感觉。
网易科技:您用一两句话把百度、腾讯、奇虎的气质概括一下吧。
胡延平: 百度的气质是理性、务实;奇虎的气质是雄韬伟略, 当然具体怎么样还有待观察;腾讯的气质是做自己;网易的气质是,怎么说呢,网易原来有一个广告“网聚人的力量”,网易的气质就是网聚人的力量。为什么网易的广告里出现“人”字?我认为还是和企业的决策者对于互联网用户,对于人的把握有很大的关系。
胡延平:我觉得新浪就是媒介、销售。 新浪现在的企业是媒介加销售; 搜狐是一家很有战略的公司,但是受它自身模式的限制,特别是战略切分力度和战略到位程度还是有一定的问题,所以搜狐可以用战略期待来形容吧,现在它的确是这样的状态。期待自己的战略能成功到达下一个目的地,但过程好象并不是很顺利。
网易科技:好的,时间有限,下次再请胡老师谈,谢谢网友。
