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胡延平:中国互联网太少“周鸿祎”

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2007中国互联网大猜想访谈(三)

嘉宾: 胡延平 互联网协会交流发展中心主任

主持:程苓峰 网易科技主编

2007年是一个运营年

2007年还是一个运营年 ,大家主要的注意力在于改善企业的运营状况,扩大企业的营收,把过去圈占的大量资源、潜在受众转化为营收的价格。

不管是技术性的企业、代理性的企业还是媒介性的企业,大家共同在做的一件事情就是 让广告更加精准有效。

Google另外一个伟大之处 在于它建立起了一个强大的技术的、相对有效的广告投放体。

腾讯、百度、奇虎的未来战场

很多大企业 感觉到腾讯很可怕 ,但腾讯给大家带来的一些是一点点释放、一点点靠近的过程。基于IM之上做各种各样的,做一个成一个,有整个的架构设计。

百度是一家很理性的企业, 但从资源的面儿、产业链的面儿和体系架构的面儿来讲,它缺乏一种大气,缺乏一种强有力拓展的气势。

互联网公司有两类,一种做的是意识形态,一种做的是整个互联网的架构,比如Google这样的公司,包括像微软这样的。在中国,有三家公司有这个可能,一 个是百度,一个是腾讯,还有一个是奇虎。

全国90%的网站都是小网站, 90%的网站中70%的网站都用Discuz的软件。

搜索这一块,如果奇虎的力度更大一点,如果奇虎真的能把本地搜索和桌面搜索做起来,那显然就会 和百度形成正面竞争。

互联网的根本属性就是社区

互联网最终一定是在社区基础上的。 最终你要把互联网还给所有人,所有人都是互联网的主体,这种大的虚拟社会是由不同社区、不同集群、不同人的集合构成和产生的。

奇虎做的是社区,做的是技术, 大家不要小看社区, 和跟社区相关的技术。互联网从根儿上来讲就是社区。

国内互联网的气质面孔

中国互联网缺少周鸿祎这种有野心、有霸气、有雄心壮志的人。 过去当然也有,但都被投资人干掉了,或者都被董事会干掉了。

新浪现在的企业是媒介加销售。 搜狐是一家很有战略的公司,但是受自身模式的限制,特别是战略切分力度和战略到位程度还有一定的问题。

百度的气质是理性、务实;奇虎的气质是雄韬伟略 ;腾讯的气质是做自己;网易的气质是,就是网聚人的力量。

网易E-mail的服务发展得很不错,但最主要还是社区和游戏这一块, 理解社区和游戏的人一定理解互联网。

全文实录导读:

第二页: 2007年是一个运营年

第三页: 中国门户缺乏技术创新

第四页: 网络治理影响行业生态

第五页: 2007互联网并购会非常活跃

第六页: 周鸿祎的网络版图

第七页: 腾讯、百度、奇虎的未来战场

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2007年是一个运营年

网易科技:大家好。欢迎大家进入网易科技猜想2007第四场访谈,今天下午我们请到的是互联网协会交流发展中心的主任胡延平。胡先生早年是中国IT圈非常有名的记者,写过很多畅销的书,后来进入了互联网协会,现在主要做调研、数据搜集方面的工作。现在开始,我们的谈话从开始比较宏观、开放的提问,到后来归针对一些具体细节进行提问,对07年的互联网,您预期哪些会成为潮流?哪些是会发生的?

胡延平:对于2007年的猜想是建立在对于产业发展现状的调查产生的,最后结合07年度即将展开的中国互联网调查的准备工作,和互联网领域50多个企业做了一些初步的沟通。

胡延平:我们初步的感觉是,2007年,创新仍然是互联网发展的主题,很多新技术、新应用、新的商业模式还会大量出现。但是,2007年对于绝大多数已经创立,甚至在市场里已经打拼了很长一段时间的企业来讲,2007年还是一个运营年,大家主要的注意力在于改善企业的运营状况,扩大企业的营收,把过去圈占的大量资源、潜在受众转化为营收的价格,这可能是2007年最重要的方面。

胡延平:所以相应的,各个企业对于网络广告、网络营销、电子商务、游戏等方面可能会倾注大量精力。我们关注到两个方面,比如视频网站,我们注意到他们在过去两三年以来发展速度非常快,崛起速度非常快的领域,有大量的、新的企业产生了。但在2007年我们注意到,过去他们关注流量,现在他们把注意力转向了运营。但如何通过拓展用户的提升也很重要。这就通过视频这一块,因为视频相对还是比较新的,这是他们注意力的转移。

胡延平:另外是个人网站。个人网站的发展从过去来看很典型地代表了互联网很多专业细分的创新过程。所以个人网站这一块有很多很有趣的现象,我们注意到2007年很多个人网站的站长思考的问题是继续沿着自己的兴趣爱好做还是把它做得更商业化一些;做一个小型的个人网站?

胡延平:还是提升一个台阶,努力做得更大?或者说,过去个人网站主要依赖于流量联盟和短信联盟、无线联盟获得一些营收,包括网络广告联盟也是他们挺重要的方面。但06年因为 流量联盟这块的成长性本身并不是很高, 短信联盟、无线联盟因为整个大环境的影响。

胡延平:对他们营收的影响比较大,所以他们把注意力放在了网络广告、网络营销这方面的关注上,现在他们都特别积极如何参与到广告联盟中去。所以这是我们对于2007年互联网的基本感觉,创新是主题,但运营会真正回归为各个企业的基本面。基本面的改善可能还是最关键的。

精准广告投放成为未来趋势

胡延平:结合这个方面有一个很重要的工作,我们认为2007年的互联网各个领域,包括互联网的用户,各行各业使用互联网的人, 大家的兴趣可能会集中到精准营销、精准广告上来。 过去讲网络广告讲得多,网络营销也讲得多,大家都说网络营销比传统营销形式更具有互动性,而且更加精确、更加有效。

胡延平:但很多还是理论层面的,比如广告在很多地方依然是按位置定价,按时间定价,但也有按效果,按点击、用户注册来定价的。我们认为,在这块有一个非常重要的趋势,各个领域,不管是技术性的企业、代理性的企业还是媒介性的企业, 大家共同在做的一件事情就是让广告更加精准有效。

胡延平:通过各个层面的努力让广告变得更加有效意味着大家都在做这样几件事情:第一是媒介监测,在媒介监测上可能会有一些更加有效的手段。比如视频媒介的监测,过去更多还是采取像网页监测一样的手段做视频广告的监测。但实际上你用监测网页流量的方式监测视频广告是不科学的,因为它对信息呈现的显示和网页是不一样的。

可能有它的时间概念,一个用户看这个视频一小时、两小时或者五分钟,或者在这一小时里看不同的视频片断看了五次或一次,这是不一样的。但如果用传统网络广告的监测形式,就意味着只有一次。

胡延平:另一方面是对受众来讲,对于广告的监测和对受众的监测是两个方面。在这方面,各家的注意力都转向为结合广告的监测来做对用户行为的分析,这比过去基于网站日志这一块所建立的网站统计、流量报告是完全不一样的,是基于互联网网民使用互联网的行为,比如他去过哪些地方,输入过哪些关键字,包括用户的IP信息,甚至用户的基本个人真实信息,基于这些来做用户的测量,这种测量对于广告投放的价值,对于网络营销价值的实现是非常有意义和有价值的。

胡延平:过去广告的投放只是可以互动,或者可以呈现,或者可以按地域、频道来实现投放的差异。比如汽车频道投汽车的广告,房地产频道投房地产广告。但有很多既不是汽车频道,也不是房地产频道,但也有专业的销售频道广告,那它怎么投放,

以及投放位置是不是真的会引起别人的关注,受众是不是真的有这方面的需求,这些都不一定。所以在这种情况下,受众的测量就非常重要,这种受众的测量远远超过了过去一些网站所做的自己的流量统计和用户的行为监测的水准。

网易科技:无论是精细化还是大家更注重运营,从您刚才讲的来感觉,就是大家更严肃了、更积极地来对待很多东西了?

胡延平:真正地把互联网的媒介价值,或者说把互联网的特性发挥出来。因为在互联网广告的第一阶段,实际上说是网络广告,有这优势、有那优势,但实际上有很多优势是没有发挥出来的。网络广告在很大程度上还是一种呈现,无非就是比传统媒介的广告更精确,或者可以实现低成本、大流量。

网易科技:你说的这种呈现广告就是三大门户的广告。如果要把广告精细化的价值反映出来,一方面就是百度这种广告。

胡延平:百度,或者是Google那样的层次,或者像窄告那样的。但做到这一步还不够,而且向艾德森斯和百度广告联盟,它是一个广告联盟,如果你不加入广告联盟的话那你的广告营销怎么做?加入这个联盟,运用他们的技术,可以基本实现用户、技术与广告三者之间的匹配,但仅仅这一步是远远不够的。从互联网广告未来的发展来讲还远远不够。

中国门户缺乏技术创新

网易科技:有个新闻,Google说会做更多的事情,只有点击实现了收入才会分广告费是吗?

胡延平:是的,我认为所以互联网最伟大的地方,从广告和营销角度来讲,就是实现了信息的传递和有效互动,正是因为互联网的这种伟大而产生了像Google这样的公司。Google的成功搜索是一个方面,帮助大家找到他们要找到的;但 Google成功的另外一个重要方向就在于它建立起了一个强大的技术的、相对有效的广告投放体。

在广告和受众之间有一个投放系统,而Google主要的收入来源于这个地方,倒不是用户的付费搜索。而我们认为,做到现在这一步是远远不够的,在未来网络广告销售的领域,要么是现有的公司会有更加伟大的创举,以此推动网络广告营销走向一个比较一致、真正互动性、精确营销的阶段,要么就会产生更多新的企业运用技术的手段和更加有效的方法来实现广告和营销的精确有效。

胡延平:从目前来看,Google在做这样的努力,包括百度也在做这样的努力,但我们感觉到百度在这方面的动作显然还停留在一个尝试的阶段。包括它所做的精准营销方面的努力,包括对搜索用户的行为分析,搜索用户的品牌诉求方面做了大量的工作,但我认为,从未来角度来看是远远不够的。而且在这一块,从中国来讲,相关的创新显然和其他国家有比较大的差距,尤其像新浪的创新、搜狐的创新,我们认为是有问题的。

胡延平:从2007年初、2006年底这段时间的发展状况来看,很明显, 新浪、搜狐、网易之间差异化的竞争趋势更加明显。 我认为新浪媒体形态的倾向更加明显;搜狐的娱乐倾向更加明显;网易的社区和数字娱乐倾向更加明显,从它的财务结构来看是这样。但作为媒体型公司,如果没有强大的技术创新,仅仅一味扩大自己的销售力量,一味扩大自己的受众规模,这样的销售是缺乏长期竞争力的。

网易科技:是媒体性质的一种扩张是吗?

胡延平:是的,看得人越来越多,销售队伍越来越多,在广告主和流量之间建立一个对称的关系。但这里面最大的问题是,它的广告精确度不够,广告的精准互动和整个产业的发展趋向、速度相比是滞后的。

胡延平:另外一个最主要的方面是,它难以实现横向的拓展,也就是,新浪的营收永远走不出新浪这个平台。

网易科技:也就是说,圈一块地,这个地永远是我的,不可能像Google一样和所有的合作。

胡延平:对, 新浪和Google和百度最大的区别是,他们销售的是别人,新浪销售的是自己。 这一点是很要命的,为什么新浪的成长性没有过去那么高了,包括股票市场对它的期待也没有过去那么高了;尽管它的股票到现在为止还不是最差的。但我们对它的长期发展,它的成长速度、它的创新、它面向未来的成长性不够。你跟着股票市场走,一味扩大企业营收或者财务导向是件好事,也不一定是件好事。

网易科技:除了刚才讲的那一点,还有没有更多的评论?

胡延平:关于刚才那点我再补充一点,我们在做的工作,在2007年第一我们会联合各个方面,和大家共同寻求网络广告营销市场一致性的东西。对于市场的规范,包括如何给广告主和受众统一的规范性的东西。因为相对来讲,广告主对互动投放这一块还是有无所适从的情况,因为各家的做法差异太大。另一方面,我们会加强市场调查和受众测量方面的工作,所以在这块也能为整个行业提供一些公共的数据服务。

胡延平:这是第一个方面,关于2007年,我们认为它的基本特征是运营,主题是创新。而且在运营改善这一块,依托技术、依托应用服务层面的创新来扩大运营可能是关键。我说2007年尽管是运营年,但如果没有创新,运营的改善可能也是短期的,缺乏长期竞争力。

网络治理影响行业生态

胡延平:第二个方面,我们来谈一下2007年潜在的问题,可能会影响整个产业生态的问题。这些问题我们认为主要是在互联网治理的层面,因为互联网本身就是在不确定性当中来建立一种确定性的未来的过程,在这块,很多东西都是新的。产业、市场、企业、政府,包括媒体,大家都是在认识和摸索的过程里。在这个过程里,一些新的东西出现了以后,它是好事儿还是坏事儿,它是问题还是成绩?应该管理它还是疏导它?应该封闭还是开放?很多方面都有问题。

胡延平:在这一块最突出的几个方面,第一个就是关于视频,网络上的视频是不是一定就是电视?我认为这不是一个概念。但现在有一种危险的倾向是,电视是video的东西,网络上也是video的东西,所以很多人认为无非是不同的东西,一个是广电系统在做,一个是网络在做。

但目前很多人把网络视频服务理在很大程度上等同于网络电视,甚至是一种广义的网络电视业务。甚至还要有资质、牌照、准入才能做这个事情。我认为这样做有几个问题,第一个问题就是混淆了互联网和电视的界限。

网易科技:这个界限是什么呢?

胡延平:界限就是,你不能把互联网上的视频动不动就跟电视挂上钩,更甚者和网络电视挂上钩,这是两回事。因为在互联网上,你做一个电视台然后编节目、播新闻之类的,这是一个概念。但在网上有大量的内容是用户产生的,就是一些娱乐化或音乐化的东西,就是一种消费、娱乐。

胡延平:没有从电视台的角度来做一些带有倾向性的事情,而且大量的内容都是来自于不同方面,大家一起产生的东西,所以你很难把它放到电视的界限中。但是现在这一块有一个危险的倾向,边界的不清晰而产生了混淆。第一是混淆了电视和互联网的界限,第二是妨碍了这个产业的创新。

胡延平:互联网有无限的可能,如果你把很多新的可能性都套在一个老框框里,非得给它一个什么样的许可,或者把很多人驱逐出这个市场,最后会给互联网的创新带来很大的限制。因为互联网除了视频还有音频,那音频是不是就是广播了呢?如果你要管视频,那是不是还要管音频?音频的东西不是要和广播系统相抵触了吗?所以这是视频的例子。

胡延平:另外一个例子是关于所谓的网络金融。比如虚拟货币,包括电子支付什么的,在这方面我们认为从根本上来讲,目前所谓网络金融的问题,主要是因为金融部门的不作为和金融部门在新兴市场上缺位造成的。但这个产业市场是往前走,是要发展的,所以大家就会创造出各种各样的用户之间的收费形式,用户和用户之间的分享形式。

包括电子支付,我认为很好地解决了目前银行没法儿解决,也不愿意解决的问题。比如用户和用户之间、用户和商家之间想要的交易,是很好的东西。但电子支付到现在为止也没弄清楚牌照到底发还是不发,而且电子支付这一块未来到底是银行做还是企业做?这是一个金融问题还是一个服务问题?是银行问题还是互联网问题?

没弄清楚。所以整个电子支付在2006年的发展也遇到了很大的徘徊。这种徘徊一方面是因为电子支付企业多了以后大家相互之间的竞争造成的,但这种竞争对消费者是有利的,这是一个方面;另一个方面的主要原因还是政策问题,政策方面的不明朗、不清晰,甚至一些有意的限制性的措施妨碍了它的发展。

胡延平:所以从互联网的整个大环境来讲,我们认为 07年在网络治理的层面有一些比较重大的问题,我认为会影响到整个行业的生态。 因为比如电子支付,和很多网站都是相关的。包括视频,和很多网站也是相关的。互联网每往前走一步都是创新的一步,但每往前走一步都会遇到新的问题,而且每往前走一步都会有一些人、机构出面来做各种各样的管理、限制,有些方面是好事儿,但在有些方面也未必是好事儿。

网易科技:从无线到游戏,到视频,每一步都会有各种各样的政策出来。

2007互联网并购会非常活跃

胡延平:第三个方面对于2007年互联网的看法是,07年的并购和合作会变得非常活跃。在互联网上没有单体,在互联网上越是单体的企业越无法生存,每一个企业的价值链都和其他的企业、服务、用户联系起来的。

网易科技:举个例子吧。

胡延平:比如刚才我讲到百度新浪的区别,百度是开放式的,百度的内容是谁产生的?不是百度产生的。百度的用户获得的是什么样的服务?不仅仅是百度提供的服务。另外百度的销售, 百度销售的其实不是百度自己,但从新浪来讲,它是一个相对封闭的平台,这个封闭的平台整合了很多东西,但它最终销售的还是它自己。

胡延平:当然这个比喻不一定恰当,我只是说这种感觉,所以2007年,我们感觉到合纵连横的态势非常明显,在这一块,网站联盟,流量联盟、广告联盟,这一块会有更加强有力、速度更快的拓展,会有很多人进入这里面来,要么就是自己做一个联盟,要么就是参与到别人的联盟里去。

网易科技:前段时间出了网络游戏,大家都让自己的用户去应用网络游戏,然后收入分成。

胡延平:包括一些个人网站自己也想到,比如把某一类奢侈品网站,或者高档消费品网站合起来,打个包,面向消费者。

网易科技:你说的意思听起来似乎还是这样,比如百度这样的,在一个平台上为很多小企业形成联盟,为他们服务。但大企业呢?

胡延平:大企业在另一个重要的方面,每一家企业都在感知,都在把握整个产业体系,因为只有把整个体系,基本的方向摸清楚以后,每个企业才能确定自己的战略。但与此同时,各家企业在把握体系的同时,都还在勾画自己的版图,我认为从根儿上来讲有一些区别,有些企业是横切,有些企业是竖切。

互联网根本就是一个社区

胡延平:这个怎么讲呢,在业内的互联网公司里我认为有两类,一种做的是意识形态,做的是整个互联网的架构。他是从互联网的根儿上来切,把握的是整个互联网,这样的公司甚至可以是互联网在应用层面的架构实践。

网易科技:比如哪些公司呢?

胡延平:比如Google这样的公司,包括像微软这样的。 在中国,有三家公司有这个可能,一个是百度,一个是腾讯,还有一个是奇虎。

网易科技:奇虎?不太明白。

胡延平:能够从底层来架构互联网、横切市场的实力和眼光的企业,国外有那么多,国内我讲的主要有这三个企业。但这三个企业每家情况都不一样,百度的问题就在于过于谨慎。

网易科技:您是说它扩张得不够快吗?

胡延平:对,扩张得其实还不够快。

网易科技:是指市场扩张还是业务线的扩张?

胡延平: 百度是一家很理性的企业,从它的企业气质来讲是这样的。 百度尽管从财务的层面,营收和利润发展速度已经非常快了,但从资源的面儿、产业链的面儿和体系架构的面儿来讲,它缺乏一种大气,缺乏一种强有力拓展的气势。

胡延平:腾讯,因为服务的特性、对用户的锁定和用户的高到达率,决定了它有很强的市场基础,基于这个基础来做扩展服务,做一个价值链的扩展工作。但我认为从腾讯的企业气质来讲,其实它做的不是技术横切、也不是架构的横切,而是应用的扩展。

尽管 很多大的互联网企业感觉到腾讯很可怕 ,但腾讯给大家带来的一些是一点点释放、一点点靠近的过程。基于IM之上做各种各样的,做一个成一个,成一个再做一个,它有整个的架构设计。但从操作步骤来讲它是很谨慎务实的。所以尽管感觉腾讯很Power,很强大,是一种威胁,但这种威胁好象还没有特别直接、特别快速。

胡延平:第三是奇虎, 奇虎做的是社区,做的是技术,大家不要小看社区,和跟社区相关的技术。 互联网从根儿上来讲就是社区。互联网把现实社会的方方面面用虚拟的系统连接起来,这个虚拟系统既是一个镜像化的外在存在,同时也是这个社会本身。这是互联网的根本属性。

但是互联网的另一个方面,也是近一两三年以来另外一个非常重要的特点,比如Web2.0,很多人认为Web2.0是一个泡沫,Web2.0的网站可能有一些泡沫,但如果认为Web2.0是泡沫,显然这样的人不理解互联网。Web2.0划时代的意义就在于它使得互联网的应用,互联网的参与更进了一步,真正深入到了“人人参与的互联网”。互联网不再是互联网公司的互联网,而是每一个大众。

胡延平:互联网本来就是这样的,最终你要把互联网还给所有人,所有人都是互联网的主体,都是互联网的节点,只有这样互联网才真正是一个大的虚拟社会,这种大的 虚拟社会是由不同社区、不同集群、不同人的集合构成和产生的。所以互联网最终一定是在社区基础上的。

周鸿祎的网络版图

胡延平:但在社区这一块我认为存在横切的可能,奇虎也在做这样的工作。第一,当然它也在做一个自下而上的内容聚合,信息聚合、社区、论坛内容聚合,这是第一件事。但这只是表面。第二,它在做占领客户端的工作。

网易科技:它通过什么去占领客户端呢?

胡延平:通过360卫士等各种各样的方式来占领客户端。

网易科技:周鸿祎投过两家公司,一个是Discuz,一个是迅雷,这两家公司和它有没有关系?

胡延平:当然有关系。 奇虎的网络地图是什么呢? 如果说它有一种网络霸气的话,我来讲讲它的霸气在哪里。第一它做内容聚合,和搜索对网页的聚合是一个道理,它无非做的是论坛聚合;第二是占领客户端,而且是占领几乎所有的客户端,通过360安全卫士和迅雷。迅雷占领的是几乎所有的客户端,360安全卫士差不多也是这个级别;

第三个,占领网站。 全国90%的网站都是小网站,90%的网站中70%的网站都用Discuz的软件。 中国百分之八九十的网站其实都是小网站,个人网站或企业网站,只要你做交互这一块,社区这一块,不管是论坛也好、博客也好、个人空间也好、个人相册也好,你用Discuz,因为博客也好、相册也好,是目前的社区,我还要做.net,我还要做esp,各种架构下的社区,都会用到它。Discuz的市场占有率已经在70%左右。如果它综合了博客、个人空间、个人门户以后,随着新的产品线的推出,它的市场份额会进一步提高。

胡延平:你想想一下,全国90%的网站都是小网站,90%的网站中70%的网站都用Discuz的软件。打个比方,所有人用电脑,70%的用户都用Windows,说白了,Windows在互联网这块有用又每用,但在网站这一块Discuz有用,因为你的网站都是基于我的接口用的我的平台,那我想做什么事情就比较容易了。

胡延平:第三就是搜索,本地搜索、论坛搜索、桌面搜索,可能是它的搜索架构。前面我说的内容聚合是什么意思呢,它把内容聚合上来,大家再用奇虎,大家可以看到内容。搜索的意思是,我不用奇虎,也可以看到搜索的内容。我认为奇虎的架构,在短期内(一两年之内),它给整个业界带来的威胁可能大家还不是很深刻。

因为现在社区在流量、用户等方面还有一些不清晰的地方,加上奇虎本身相对来讲还不是一个很大的企业,它通过并购、通过关联企业可能能实现这个目标,但总体来讲还是比较吃力,因为是一个很复杂的过程,而且会是一个很长的过程,在这个过程中可能你操作得好,那就真的有成就了,操作得不好,也可能就会搁浅。但这个方向不会变。这个方向还是存在这种可能的。

腾讯、百度、奇虎的未来战场

网易科技:你觉得这三家企业会打起来吗?

胡延平:我认为在一年之内他们打起来的可能性不大,因为在一年之内彼此业务的相互进入不明显。比如百度主要还是在搜索和广告联盟上;腾讯主要还是基于即时通讯上,C2C、游戏业务上。它主要的营收还是来自于这个方面;奇虎还是在做一些架构性质的工作,还是基于社区来做一些事情。

可能短期内大家在品牌广告的争夺、营销、商务这些领域,竞争肯定还是比较激烈的,但说是不是腾讯会一下子进入百度的核心地带,或者百度一下进入到奇虎的核心地带,或者奇虎一下进入到百度的核心地带?这种可能性我认为不大,因为大家各自还是有一个基本明智的考虑,别人已经做的很强势了,他们肯定不会去。但你说的问题之所以成立是因为什么?潜在的可能是存在的,当各个企业都要扩展自己的价值链时,一扩展可能就会扩展出问题。

胡延平:比如在搜索这一块,如果奇虎的力度更大一点, 如果奇虎真的能把本地搜索和桌面搜索做起来,那显然就会和百度形成正面竞争。 但从目前来看,这个过程不会那么快。另外腾讯可能也有自己的搜索战略,但很显然,腾讯对于搜索的兴趣,或者是战略强烈程度是有限的,腾讯主要做的可能还是基于人的聚合的应用、内容、娱乐、消费的概念。所以这种差异还是比较明显的。腾讯有一点什么意思呢,锁定的用户越来越多,但还是在做自己的。

网易科技:做自己的是什么意思?

胡延平:把我自己的平台越做越大,价值链越做越大,经营自己的价值链,有点儿这个意思。

胡延平:你发现没有,腾讯一直有点这种感觉,他做他的。

网易科技:如果他要进入搜索的话,那肯定就会不一样了是吗?

胡延平:搜索和C2C、和游戏可能还不能相提并论。因为搜索这个业务并不是你推出一个搜索服务就OK的问题,技术持续创新的能力,以及用户对搜索服务使用的习惯,包括搜索营销的渠道,有很大的问题。说实话。搜狗跟百度的技术、和给用户的体验来讲,的确差异不大。但为什么搜狗一时半会儿还追不上百度呢?就两个原因,一个原因,很多用户一直都用百度,如果在差异不大的情况下他还是会使用百度;另外一个问题就在于,渠道,在搜索上做营销的相关企业,中小企业主,这块的体系,要构建的体系是上千人的队伍,如果再加上代理商那就上万了。但腾讯能不能在短时间内弄一个上千人的自有队伍加上上万人的渠道队伍来做搜索销售。即使把人搁在那儿,可能你的营收也上不来。可能很多客户还是倾向于在百度搜索。

胡延平:但我倒认为, 腾讯其实也有实力做网站联盟和广告联盟。 倒不一定非得从搜索角度切,因为互联网市场的切割方法有很多种。有些切割方法是别人做一块,我也做一块,之后跟别人竞争;或者我有技术,插入到所有人的网站里,这也是一种切;另外一种是合作,互相资源置换之类的。腾讯倒不一定会选择直接切入。据我所知,网易倒是在做,但我觉得对有道来讲,问题的关键可能还不在于技术,还是在于整个销售体系。最终以市场来选择,像那些品牌高主,中小企业主,他们的选择。

网易科技:最后还有两三分钟,有一些简单问题需要您来评论。您刚才说百度扩张的气势还不够大,我们看到有很多企业都在不停地进入其他的业务线,不停地扩张,这种扩张和我们平常说的专业化、专注做一件事情的逻辑是不是相违背呢?

胡延平: 扩张是企业天然的属性,无非是纵向还是横向扩张, 我们必须从两个角度来理解扩张,一种扩张是,它的横向面铺得已经够宽了,但价值链还不长,像百度就是,主要的价值链就两个,一个是完全基于搜索,一个是基于联盟;但新浪的价值链就很长了,门户的问题很大程度上在于门户本身,价值链真的非常长,

而且每一个价值链都难以更深拓展。而且还有一个问题,门户现在陷入了内容导向、服务导向、销售导向,门户在过去的互联网时代是可以横切的,但在现在的互联网时代,门户越来越成为了一个信息平台,而且是相对封闭的平台。但在整合各种各样信息基础上所建立起来的一个相对封闭又相对开放的平台。

胡延平:过去大家切互联网选择怎么切?就是拿门户的方式切。很多人讲Poto有些人动不动就跟人讲,我自己做得很大,我是哪方面的门户,就是这个意思,因为门户的确能横切。但现在暂时横切就不是这么切了。包括有人讲搜索是互联网的门户,其实搜索不是互联网的门户,但因为它横切了,大家就意味它是门户。但现在再去横切互联网,架构很大的应用,各种各样的方式,不一定非得讲门户,这也是作为传统门户相对来讲在创新、拓展方面成本会比较高的原因。这是模式本身决定的。

网易科技:时间差不多了,我今天印象深刻的是2007年是大家专注于运营的一年,把以前打下的地盘换成营收。还有一些就是精细化,通过一些特殊产品的精细化,带来利益。另外令我印象深刻的是,系统的奇虎和周鸿祎。我觉得这是一个很有意思的话题,表面上做的事情都是七上八下,但最后我们看到他背后的图谋确实是很大。

胡延平:我补充一句,其实 中国互联网缺少这样的人,有野心、有霸气、有雄心壮志的人。 过去当然也有,但都被投资人干掉了,或者都被董事会干掉了。但实际上中国互联网需要这样的人,如果中国互联网没有这样的人,它的发展就永远上升不到架构的层面。永远是具体在某一个商业、某一个应用、某一个网站,做自己那点儿事儿。

国内互联网的气质脸孔

当然从网易来讲,也是有这个可能,从腾讯来讲也是有这个可能。自己的企业自己把握,互联网的企业家,自己的企业从国内来讲就这么几个,但每家企业的气质不一样,做事情的方式也不一样。

网易科技:网易什么气质?

胡延平:网易对互联网最大的理解就在于了解用户的需求。

网易科技:他知道用户什么时候愿意掏钱出来是吗?

胡延平:不是掏钱。就是说用户喜欢什么。为什么网易过去社区很厉害,后来游戏又很厉害,这是有原因的。包括网易E-mail的服务发展得很不错,但最主要还是社区和游戏这一块, 理解社区和游戏的人一定理解互联网。

网易科技:因为游戏本来就是社区。

胡延平:对,大众需要什么,而且要很好地把握这个时机,什么时机推出游戏能在整个市场里取得成功,这都是需要市场感觉的,既是商业感觉,也是互联网感觉。

网易科技:您用一两句话把百度、腾讯、奇虎的气质概括一下吧。

胡延平: 百度的气质是理性、务实;奇虎的气质是雄韬伟略, 当然具体怎么样还有待观察;腾讯的气质是做自己;网易的气质是,怎么说呢,网易原来有一个广告“网聚人的力量”,网易的气质就是网聚人的力量。为什么网易的广告里出现“人”字?我认为还是和企业的决策者对于互联网用户,对于人的把握有很大的关系。

胡延平:我觉得新浪就是媒介、销售。 新浪现在的企业是媒介加销售; 搜狐是一家很有战略的公司,但是受它自身模式的限制,特别是战略切分力度和战略到位程度还是有一定的问题,所以搜狐可以用战略期待来形容吧,现在它的确是这样的状态。期待自己的战略能成功到达下一个目的地,但过程好象并不是很顺利。

网易科技:好的,时间有限,下次再请胡老师谈,谢谢网友。

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