【薛宝琨】南开曲艺理论家：衡量标尺三条，真“相声大师”只四位

薛宝琨先生是南开大学教授、著名曲艺理论家，是最早给中国相声编历史的人之一，在中国曲艺理论研究领域声名显赫。他1935年11月出生于天津，上世纪60年代曾在中国广播说唱团任创作员、与侯宝林共事达20余年。2016年2月28日，薛宝琨在天津市黄河医院逝世。

值其忌日之际，如去特选摘2006年12月28日，他在接受某媒体采访时，关于相声的一段谈话，以志纪念。

他说他心目中的大师就四位，张寿臣、刘宝瑞、侯宝林、马三立。张寿臣建国前就是大师，他延续或者承继了清代的话本小说这一脉，同时又具有喜剧的元素，因而传统的单口相声在他手里、成了经典，甚至可以进入世界文学艺术之林。

刘宝瑞是张寿臣的徒弟，他写传奇故事，写历史往事，从笔记小说汲取养分，用相声讽刺贪官污吏，他的《珍珠翡翠白玉汤》《官场斗》活画出那个时代的民俗和民风。

侯宝林是雅的代表，他也说传统相声，但是他的新相声更具时代感；是他，力挽狂澜、使相声起死回生，从低潮走向复兴，从地摊登上大雅之堂。

马三立是传统相声的代表，他把相声做到大俗的程度。马三立是当时相声门派中唯一有文化的一个，其外祖父恩绪（恩培）是文哏的创始人。文哏就是“掉书袋”、讲文字语言游戏，但由于他太熟悉底层生活，就改变了他的路径，一俗到底、大俗入雅。

薛宝琨

薛宝琨

这几位堪称大师，是因为他们或站在时代的峰巅，或挽狂澜于既倒。薛宝琨先生说，这四位大师都是真的，不是媒体炒作起来的，不是一时的社会潮流推举的，还有就是经得起历史的考验，因而不是假的。

至于马季，他去世后、媒体一致称他为大师，薛宝琨说暂时不能下这个结论；因为薛宝琨给他的师傅侯宝林“大师”的称呼，也是在侯去世后十年的事儿。

他说，马季相声的优长是歌颂新生活，他对新生活的热情和肯定，使相声的歌颂功能得以拓展；歌颂没有错，但是要看歌颂的一些对象有没有立得住。

薛宝琨说他对相声衡量的标尺有三条，一个要面对生活，要回答或提出生活当中的问题，要干预生活；第二要表达情感，是非、善恶、美丑，要表达清楚，要善善恶恶；第三就是要塑造人物。

他举了个例子，侯宝林那个《夜行记》，本来是配合政府宣传的，但是他给我们塑造了一个活生生的形象：他违反交通规则、跟交通规则作对，一次次地弄巧成拙，只是性格使然，小市民的形象跃然而生。

薛宝琨与侯宝林的工作照

薛宝琨认为传统的相声，最重要的功能就是讽刺，现在的相声演员，看似不敢讽刺、其实是不会讽刺，不知道讽刺是什么，以为讽刺就是金刚怒目，就是匕首投枪，就是掀掉筵席，撕毁花环，以为讽刺就是十大批判……

但你看马三立的《马善人》，他用有钱后的梦想、反衬现在的窘迫和尴尬，这样才是讽刺、才有人性的深度。

当他谈到眼下相声界的“纯娱乐化”倾向时，说这复归了相声的娱乐性。相声就是笑，这没有问题；但笑是有品位的，可笑性不是喜剧性，感官快乐代替不了理性愉悦，快感不是美感……

给如去印象最深的一句话是，薛宝琨说：（能否成为大师）所有的问题都还不是技艺的问题，你要站在一个时代的高度，没有这个高度就很难……