刘润对话俞敏洪：激荡的商业，和跌宕的人生

回复“1”抽取签名书

观点 / 刘润 主笔 / 钟卉 责编 / 莹莹

这是刘润公众号的第1520篇原创文章

深思半天，我们还是决定做些什么，以我们的绵薄之力，给这个迷幻的世界一点点确定性。

哪怕一点。

这段时间我被封在家里，每天晚上直播，名字就叫“刘润开封菜”，希望在不确定的世界里，给我们的读者带来一点点确定性的陪伴。

期间，我还邀请到我的老师们，一起来给大家加餐。

第三十三道菜，我特别期待，因为这场压轴大菜，我很荣幸邀请到了一位我特别特别敬重和敬佩的老师，俞敏洪老师。

俞敏洪老师，我想不用我多说，他和他的新东方，在我们这一代中国人心中有着不可替代的份量。

一直以来，大家对俞老师个人和创业的经历，都有着极大的好奇。去年“双减”之后，大家也都很关心俞敏洪老师的近况，好奇新东方未来的发展。

所以在直播上半场，我问了俞敏洪老师很多问题，包括他的创业历程，如何解决转型难题、度过危机，还有未来的发展方向。

下半场，我也有幸和俞老师一起，探讨了一些关于人生经历和未来商业的话题。

我的收获很大，今天我把直播的内容分享给你，也希望能给你带来一点启发。

—上半场—

1.1993年，是时候自己办学了。

我很早就知道俞老师，也曾经是新东方的学生，俞老师整个创业的历程，是非常有代表性的。

可能有些年轻朋友不完全知道，所以我问俞老师：

能讲讲您的这个历程吗？为什么取名叫新东方？

俞老师说，这个故事其实比较简单。

1990年时，我已经在北大工作了。当时想去国外读书，联系了很多学校，最后被不少大学录取了，但是，可能国外文科的奖学金本身就少，我一直没有申请到奖学金，所以只能自己想办法，自费去读。

自费，靠当时那点工资，肯定是不够的。

于是我就开始在外面代课赚学费，结果和北大的工作有冲突，被北大处分了。

我想，受了处分，那继续在北大呆着可能也没什么前景了，所以到了90年底，我就辞职，自己跑出来了。

出来后，一开始在别的机构上出国考试的课程，后来我承包了一个民办机构，叫东方大学，办外语培训班。

再往后，就到了1993年，我想，是时候自己办学了。

用了半年时间，申请下来一个办学执照，但叫什么名字好呢？

既然原来在东方大学干过，干脆在前面加个“新”字，就叫“新东方”。

我的创业，就这样开启了。

2.慢慢地，新东方聚集了这样的一群人。

我曾经在上海读了GMAT课程，当时新东方的老师们给我留下了极其深刻的印象。

我至今还记得当时教我GMAT逻辑的老师，杨鹏，现在是上海新东方的校长，特别有口才，特别擅长调动学生的情绪，而且不仅是杨鹏老师，每一个新东方的老师，包括我们熟知的另一位企业家，罗永浩老师，大体都有这种特征。

我特别好奇，问俞老师：这个能力是您教的呢，还是他们天生就有？

俞老师说，有两个原因。

首先，从我自己一个人开始在新东方讲课的时候，就奠定了一个讲课风格的基础。有三个要素：

一是内容本身必须要讲得好，简明扼要，清晰到位；

二是你必须要有激情，和对教学这件事的热爱；

三是你得懂学生，他们的注意力可能5分钟、10分钟就飘走了，这时你要学会用故事，用幽默风趣的语言，把注意力吸引回来，然后再紧接着讲试题。

轻松的课堂氛围，也成为大家愿意继续来新东方听课的重要原因。

后来我发现，有些一板一眼的，不懂得调动课堂气氛，讲得不好的老师，会直接被学生轰走。甚至会导致学生退班。

所以我就意识到，我得培养风格一致的老师，这很重要，于是我开始亲自面试挑选。

招聘的时候我首先就要看这几点：

对所讲的内容，他本身熟不熟悉，水平够不够？原来的口才如何？是不是有幽默感，能轻松地表达？有没有激情和热情？

因为这些能力，是没法在短期内培训出来的。

为了让老师们对这份工作足够重视，我出的工资，是当时中国培训机构里的最高工资。

除了经济收入以外，学生的认可是对老师最大的鼓励。

当你走进一个500人的大教室，你讲课被学生欢迎，很多学生还要抢着挤着来听你的课时，作为老师，你的热情一定瞬间被点燃。

慢慢地，新东方就聚集了一群这样风格的老师。

3.2013年，互联网来了。

2013年，互联网来了之后，开始出现大量线上教学，因此有一部分老师就离开了新东方，而新东方也面临着转型挑战。

我问俞老师，在这个非常关键的时间点上，您对互联网来临之后新东方的转型，有些什么样的思考？当时您做了什么，能给大家分享一下吗？

俞老师说，当时刚好新东方面临了两个方面的挑战。

一个挑战是，到了2012年、2013年左右，要继续保持“大班模式”，难度非常大。

因为新东方的业务已经开始从大学生逐步转向中小学生，他们的注意力更不容易集中，更需要点对点的关注。

另一个挑战是，由于盗版光盘和盗版的在线资料，导致新东方的课程，在外面能用很便宜的价格买到。

同时，由于互联网的兴起，老师如果去网上讲课，或许能吸引更多的学生。

结果，来新东方大班教室上课的学生，越来越少。

客户群体在改变，加上商业模型的改变，直接导致大班老师原有的薪酬体系无法持续下去。

来的学生少了，收入少了，自然就没法一直给老师加薪，而那些比较有名气的老师发现，自己出去互联网上干，比在新东方拿的多。

线上教学的兴起，是对新东方原有大班教学模式的颠覆。

除非，新东方愿意转型成一个巨大的互联网教学平台。

但是，由于新东方的基因和传统，再加上当时的业务重点已经转向了中小学，又不可能再去投入巨大的资金建一个大平台。

所以，新东方在这一块，不得不暂时放弃。

而新东方的大班老师们，本身个性就比较开放，勇于闯荡，虽然那时还没有直播的商业模式，但看到教育领域的蓬勃发展，很多老师其实早在2008、2009年就选择出去创业了。

这是一个不可逆的商业转型，而作为一个有自己强烈基因的公司，也很难一下子特别迅速地跟着时代去转变。

迅速去转变的话，可能你的损失会更大。

所以，当时我需要做一个决策，是继续推动大班模型的建设，把互联网用起来，把这些老师留住，还是放弃大班模型，转向去建设小班，往精细化服务模式走？

曾经，因为名师而起来的新东方，但我们却没有平台和能力留住他们了。

最后，我们决定去名师化，往小班精细化走。

这是一个艰难的决定，但是新东方也必须继续向前。

4.这是新东方的保命钱。

2021年，因为“双减”政策，新东方又遇到了很大的挑战。我记得俞老师说过一句话：

“新东方账上，有一笔钱绝对不能动。这笔钱，必须能够满足假设有一天新东方突然不能做了，要能够把学生家长的钱全部退还，把员工的工资全部发完，一分钱不欠地倒闭，或者关闭。”

作为一名企业家，俞老师做的这件事，让我很敬佩。做到这一点，非常不容易。

于是我问俞老师，这个决定是什么时候开始的？这笔钱，在账上留了多长时间？

俞老师说，做出这个决定，公司真正立下这个规矩，是因为2003年的非典。

那时新东方很兴旺，学生交完学费，我就去租各种各样的场地，做市场。

结果发现非典一来，学生来退费的时候，账上的钱不够了。

怎么办？

为了退还学费，我向朋友借了2000万人民币，最后才熬过去的。

经过这次的事情，我意识到，有些风险来临时，你完全预料不到，所以我就有了很强的风险意识。加上我本身就是一个相对比较保守的人，过分冒险的投资我通常都不会去做。

在非典以后，我就更加小心了。并且定下了一个规矩，就是新东方账上的钱，必须随时随地能够应对突然有一天不能做了，那就必须要能够把学生家长的钱全部退掉，把员工的工资全部发完，一分钱不欠地倒闭或者关闭。

只有这样，我良心上才能过得去。

后来随着新东方的发展，账上的储备金越来越多。一直到这次“双减”事件发生的时候，储备金已经有了200多亿。

在这过程中其实有很多挣扎。

股东说，你这个钱放在账上干什么？就拿那么一点点利息。为什么不能把它投到互联网教育里去？哪怕是用这笔钱买几百万学员回来，那新东方就转型成了互联网教育公司，我们股市的估值也能高出一倍。你俞敏洪个人的资产不也高出一倍吗？为什么不这么做？非要把这个钱摁在银行里面，不让动。

内部的管理层也说，我们不能这么保守，不然要被别的机构给超越了。被超越，最后也是死路一条，那还不如把这个钱全部投进去，搏一下命。

我说，这是新东方的保命钱。

如果你们想动这个钱，除非把我的董事长拿掉，把我的法人代表拿掉。

否则，这个钱就是不能动。

超出保命钱的钱，你们可以在安全线范围之内，适当的动。

尽管互联网世界风起云涌，不投入，可能就被甩到十万八千里之外了，但我的性格就是这样。

我一直觉得我挺对得起自己的地方，就是我在坚持做我认为教育应该做，并且对得起自己的事情。

没想到，双减来了，真的在一天之内就干不下去了。学生家长的钱要退，当时新东方十几万员工，至少要辞退三分之二，也就是要支付7、8万员工N+1的薪酬。

幸亏账上有这笔钱，才能把这事给解决了，同时还留给了新东方一笔能继续运营下去的资金。

未来如果有新的商业模式，或者发展机会的话，新东方至少留有一笔启动资金。

和俞老师聊到这儿，我真的很敬佩，太了不起了。

这笔钱看上去是保守，但对很多家长、员工来说，那真的就是保命钱，甚至是救命钱。

所以到底要保守还是激进，其实各有利弊，激进可能会发展得快一点，但中间如果非要画一条线，那就是：我们在拿谁的钱去冒险？在拿谁的钱激进？

投资人的钱，银行的钱，因为他们享受收益，所以他们也是愿意承担风险的。

但是，如果拿学生预付的学费去冒险，可能就过线了。

对。俞敏洪老师说，为什么我比较坚持，因为如果我把学生的学费和员工的工资拿出去冒险，万一收不回来呢？拿预收款去花，我会感觉自己一直被架在火上烤，这会导致我日夜睡不着觉。我觉得这是不负责任，甚至不道德的行为。

俞老师说，这是自己朴素的“农民主义哲学”，家有余粮，内心不慌。

但我认为这是俞老师的大智慧，他知道什么钱不能花，预收款是不能轻易花的，这是很了不起的决定，也是很不容易的定力。

5.只要精神不垮，未来就还有希望。

新东方股价其实跌了不少，跌了95%，您压力大吗？我问俞老师。

他说，股东当然给了我比较大的压力，但他们也知道这是一个不可抗力因素，不是我经营不好，也不是新东方本身出了什么大问题，所以也只能接受。

股东们关注的更多是，我还有没有斗志，我还有没有信心，继续把新东方做下去。

尽管我确实受到了一点打击，但这会让我未来更加成熟稳重地去做事情。我有信心，继续把新东方做下去。

只要精神不垮，未来就还有希望。

现在转型期，要找新的业务方向，新的发展目标，需要一定的时间来度过。

那，您未来的转型方向是什么？能说说吗？我问。

很多读者可能看过俞老师近期的直播和短视频，我的《底层逻辑》这本书，在俞老师的直播间，他以一己之力，卖出去了十几万册，简直叹为观止。但是，直播间卖书是您未来的转型方向吗？

俞老师说，不是的。其实我并没有计划要做图书的直播带货。

因为现在有了这么好的分享平台，一开始当我读到一本好书，会忍不住分享，有时候在视频上挂了书的链接，是其他小店的，店主都不知道，我也没有向他要任何佣金。结果很多小店来找我说，俞老师你怎么帮我们店推荐书了？

后来我才知道，原来卖书是有佣金的。

于是我就跟我的同事说，你们去和出版社、小店谈吧，如果能拿到佣金最好，拿不到也没关系，反正我本身就是觉得书好，自己想推荐的。

没想到，就这样形成了一个小型商业模式。

《底层逻辑》卖得好，我觉得是因为你用简单明了的语言和逻辑，就能把一件事说得特别清楚，让人明白了很多道理，人生其实并不是那么复杂的。我读的时候，也是深有体会。

而因为这本书卖得好，结果出版社开始蜂拥而至。我现在每天都能收到各个出版社寄来的至少100本书。

寄给我行，但我推荐的书，一定是我读过，并且觉得好的。

至于这么多书，怎么挑选？

我推荐的书其实是我自己本身爱看的，主要是这些方向，一是人文方向，包括科普类的书；二是商业类的书。再就是一些适合家长和儿童的读物。

选书的时候，先翻阅20分钟，看值不值得进一步去阅读。然后把值得进一步读的，再分成两类，一种是要细读的，从头到尾读完，并且要做笔记，这种得花上6到8个小时；还有一种是花两三个小时翻阅的。

这两类值得读的，就是我会为大家推荐的书。

那，除了直播，除了分享书，我想大家一定还很好奇，俞老师对未来新东方的发展方向，有什么思考？

整体来说，俞老师认为有两个大方向。

第一，依然是在教育领域深耕，当然，是在符合国家政策规定的情况下去深耕。

比如，孩子的全面成长。孩子的个性、成长中需要的专注力、毅力培训，等等。

比如，成年人的培训。18岁以后，大学生和毕业以后的职场人士，在职业发展方面，探索陪伴他们继续成长的课程体系和培训体系。

第二，基于现代科技发展，做出图书和图书相关的一系列软硬件学习产品。

另外，因为新东方有两个上市平台，一个在美国，一个在香港。

香港的新东方在线，会变成一个以生活产品和学习产品为核心的运营平台。

之前俞老师说要卖农产品，他真就做了一个“东方甄选”，选全球最好的农产品生产厂商合作，现在已经有自己的平台和产品了。

刚开始做的时候很艰难，只有2万用户，现在卖得还挺好，一天的销售额基本能突破100万。

俞老师说，尽管还是个小平台，但照这个发展速度，值得期待。

经过去年到今年，我想，大家对俞老师的了解更加立体了。我也愈发尊敬俞老师。

祝福新东方，这么好的公司，一定会越做越好。

—下半场—

6.从小到大，逻辑，是刻在血液里的。

俞老师说，你问了我那么多问题了，现在换我问你了。

我想，中国面向未来，商业和企业的发展对于中国的可持续繁荣，依然起到了非常大的作用。关于未来商业，我想和你探讨一下。

但在探讨之前，先聊聊你的背景吧。你的大学专业，对你今天的工作有什么帮助？你的口才是天生的，还是怎么练出来的？还有你的写作能力、逻辑能力，是怎么训练出来的？

好的。有些故事读者可能知道，我简要地先回答一下俞老师的问题。

我是76年生的，85年时邓小平说“学电脑要从娃娃抓起”，那一年我9岁，上小学三年级，就被抓去学电脑了。

第一堂课学26个字母，第二堂课就开始学编程了，后来就一直在计算机这条路上走下去了。

受了计算机思维的训练，我学会了严谨。后来，我在南京大学读本科，学的是数学，更加强了对逻辑的训练。这道题，你证明不出来，就是0分。

毕业之后，我就进入了软件行业。软件也是如此，出了故障，那就是出问题了，必须得解决。

在我刚加入微软的时候，有一位前辈给我讲了个故事，我一直记到了现在。

我们有个在马来西亚的客户，有一天晚上，他机房的电脑蓝屏了，不知道为什么。一时半会我们人也过不去，同事就说，你派个人晚上到机房守夜。结果守了一夜，电脑什么问题都没有。大家以为没事了。第二天，没人去守夜，结果计算机又出问题了。

守着就没问题，不守就出问题，这太奇怪了。

不行，这事必须得解决。到最后才搞明白，问题出在哪儿。

原来，工程师去机房守夜的时候，因为天气热，人在里面就把空调打开了，人不在的时候，空调是关着的。而计算机出故障，就是因为CPU过热导致的。

这个原因，光靠想，是怎么都想不到的。你必须拥有非常严谨的逻辑，去判断每一个可能性，才能找到“根本原因”。

从小到大，逻辑，是刻在血液里面的。

所以后来进入商业世界，经过计算机和数学的训练，我养成了一个思维习惯，总是试图去寻找商业世界的底层逻辑，和有用的模型。

真正下决心训练自己的表达能力，是因为我在高中的时候，受到了一次刺激。

我被拉去参加学校的辩论赛，那是我第一次打辩论，最后我们这一队赢了。但是，我只在最后站起来的时候，说了两个字，“谢谢”。整场辩论，我竟然一句话都没说过。心里一直在琢磨该怎么说，却一次也没站起来。

当时简直太受刺激了，我感觉受到了奇耻大辱。

不行，这一定得练。94年进入大学之后，我继续加入辩论队，练了几年之后，终于在大学拿到了最佳辩手。

后来，我工作加入微软，到了外企我发现，级别越往上走，你的演讲能力必须越好。因为你不可能每天去跟每个人单独沟通，级别越高，就越需要具备一对多沟通的能力。

就这样，一路训练出来的。

写作也一样。

我每年年底，都坚持给我的同事们写一封《致全体员工信》，清清楚楚地表达我对未来一年的想法。

如果你写不出来，通常是你没想清楚。只有你想得10分清楚的东西，你才能写出1分，你能写出1分，或许只能讲出0.1分。这是信息量的差别。

写作，也同样经历了很长时间的训练。

7.咨询顾问和企业家，就像谋事和将军。

逻辑能力很重要，但做商业也好，做企业也好，常常处在不确定的状态里，有些商业机会，可能并不在规律和模型里。

俞老师接着问我说，我是一个典型的直觉思维，而非逻辑思维的人，还有很多企业家也是文科出身，甚至大学都没上过，你觉得这是为什么？

俞老师这个问题特别好。

虽然我似乎也在创业，做了润米咨询，但严格来说，它或许并不能叫创业。因为它是智力输出型的。

扪心自问，如果我去做一家零售企业，实体企业，我能不能把它做好？答案是不一定。

咨询，和企业家，是两种不同的能力。

作为咨询公司，我们在找规律，争取能看得更清楚一点。就像庖丁解牛一样，当你知道了牛的身体结构，或许能减少试错，走得更快一点。

咨询公司把规律性的东西总结出来，然后给有实干经验的企业家做参考，帮助他们稍微补充一点点理解，哪怕只是在他的全景图里，补充了一个点。

企业家可能听，也可能不听你的建议，决策还是由他们自己来做。

作为企业家，他们拥有实干的能力，遇到问题，解决问题，抓住机会，和员工并肩在前线作战。

所以，咨询顾问和企业家的关系，就像一个普遍规律和一个具体做法之间的关系，两者结合起来，就是先抽象再还原的能力。

俞老师说，咨询顾问和企业家，就像诸葛亮和刘备的关系。

刘备有雄心壮志，带队伍打胜仗，他有大目标，但不一定知道具体该怎么做。而诸葛亮能帮助他分析天下大势，讲清楚具体要走的路径。

企业家是需要谋士的。两边的特长是不一样的，双方直觉可能有暗合的地方，而通常谋士们抽象之后，再由企业家去还原到具体问题、具体场景里。

俞老师接着问我，你是怎么从软件公司、数学模型里跳出来，突然想到要进入咨询领域的？

我想说，创业和做咨询公司，其实是两个不一样的契机。

创业是一个决定，做咨询公司是一个选择。

因为我始终对这个世界充满了好奇，想要做一点自己想做的事，所以我对创业是有执念的。

加入微软的时候，我想，我最多在这家公司干两年，学个两年就出去创业。但是没想到值得学的东西太多了，身边的牛人太多了，学不完，学者学着就到了5年，10年，心里特别紧张，万一这家公司不需要我了，怎么办？

后来快到14年的时候，我想，必须得出来了，不然以后可能就出不来了。没办法从0开始了。

所以，2013年我辞职了，决定创业。

而之所以做咨询行业，是一个选择。

过去咨询公司，或许可以靠案例库和方法论打天下，但是到2013年，时代变了，环境变了，案例库突然之间，几乎全部都失效了。过去的做法，放在今天的环境里，行不通了。

这时，咨询公司的机会来了。如果你愿意去做深入研究，研究底层规律，你可以和其他大型咨询公司，站在同一条起跑线上，重新起跑。

正因为有这个重新起跑的机会，所以我选择做咨询公司。

很多人从大型公司出来，一般会选择做管理顾问，但我选择做战略顾问，因为商业世界的“战略”正在高速变化，而只有变化，才会有机会。

8.一个人最重要的资产，是信用。

俞老师说，他曾经刚开始招生时，因为也不能打着北大的招牌，就遇到了很多困难。

他记得特别清楚，贴了好多广告，等了四五天，终于来了两个学生交费，每个学生交160块钱，很高兴。

结果过了15分钟，两个学生又回来把钱拿走了，说我们还是不放心，你们就在这个破房子里面，万一你们拿了钱跑了怎么办。

后来没办法，俞老师就想了一个方法，为什么不开免费课呢？

于是他找到大学周边的一个小学，租了个便宜的教室，能坐50人，开免费讲座。

结果没想到一下子来了100多人，教室里根本挤不下，最后不得不在黑暗的操场上，给大家讲了堂课。

第二天就有10个人报名了。后来，他不断地开免费讲座，学生越来越多，口才也越练越好。

这是俞老师起步的故事，以及他和学生建立信任的方式。

所以俞老师问我，当初你是不是也有这样一个过程，类似的路径？靠先写文章、先出书去建立信任。

俞老师的故事特别励志，没错，我也经历过。确实我刚开始创业，也不想打着微软的牌子。

那，到底怎么去建立信任呢？

商业世界有两条阻碍交易的“恶龙”：信息不对称，和信用不传递。

信息不对称是，你到底会什么，别人不知道；

信用不传递是，我凭什么相信你啊？出了问题谁负责？

于是我开始不断地向社会，去输出我们的价值，释放善意。当时我的方式，就是在福布斯中文网上去写专栏，在自己的博客、微博、后来又在公众号上写文章。

不断不断地输出自己的想法，直到有一天，和潜在客户产生了共鸣。

我把这个商业模式叫“自管花开”。

作为咨询顾问，我的时间是最重要的资源。是拿时间去做售前，还是去做交付？

做售前的话，你可能见20个、30个客户，才能签下1个，这对时间资源的占用太大了。

所以当时我做了一个非常“离经叛道”的决定，我不去见任何一个客户，需要客户来我办公室见我。

结果就是，没人来见我。

没关系，那我就把它作为一条线，直到有一天，有人愿意到我办公室来见我时，那这个模式就跑通了。

在此之前，就努力，不断不断地去写文章，大量地输出，把时间花在品牌、声誉、市场营销上，而不花在渠道、销售、获客上面。

只有品牌打法，没有渠道打法。

这就叫“自管花开”。这其实和俞老师做免费的讲座，道理是一样的。

另外，创业时如何建立飞轮呢？

建立飞轮背后，你得有真才实学。你必须在企业里实战过，做过一些公司的顾问，陪伴过他们的成长，拿到过结果，你才能写出东西来。

而拿到结果，有来自于你有学识，你能出书。

“写文章、出书传播→建立信任→做顾问积累案例→写文章出书”，这就是润米这家小公司的正向循环，也叫增强回路。

当有了这个飞轮，你就有了战略定力，你知道什么是对的，只要朝着这个方向一直走，不怕走得慢，坚持下去，迟早这个飞轮能越转越快，最后，它自己就能转起来了。

俞老师说，信息不对称、信用不传递，这句话特别好。

对应到新东方，过去这么多年新东方做事情有两个核心，一是要让大家知道新东方在卖什么东西，以及提供什么服务；二是能够让大家相信，新东方是一家好的教育公司。

这次新东方捐课桌椅的事件，引发了大家对新东方的不管是同情也好，感动也好，社会上的评价比较高，可能并不来自于捐课桌椅本身，而是来自于这么多年的服务，让那些来过的学生和家长产生了信任，积累到最后的结果。

中国有句古话，留得青山在，不怕没柴烧。

新东方的青山，就是信用。

老老实实把学生的预付款给退掉，把老师N+1的工资付清，这就是给未来留下信用资产。日久见人心。

从2003年非典事件后，新东方的学员就认为，把钱放在新东方，是永远没有风险的。

一个人最重要的资产，就是他的信用。

只要信用在，未来东山再起的机会就永远在。

9.更先进的商业，就是更高效率的交易。

俞老师说，他喜欢读历史，问一个历史问题。

从历史上看，商业对国家的繁荣，有着重要作用。比如丝绸之路，带来了唐朝的繁荣景象，清明上河图也描绘了宋朝汴京的繁华。

但是，为什么中国历史上一直有着“重农抑商”的传统，“士农工商”里也把商人排在最下一等？而当机会来临时，中国人实际上却是做生意的好手。

这种矛盾是怎么来的？面向未来，又该怎么去做？

这个问题很宏大，我不一定有资格来回答。我就说说我的一个朴素的想法吧。

可能是因为大家对“商业”的理解，并不完全一致。

商业的本质是交易。

有人把大米种出来，把袜子织出来，把机器生产出来，但这都不叫商业。

那什么叫商业？是把种出来的大米、生产出来的机器，卖给需要的那个人，这才叫做商业。

我很想分享三句话：

1）商业，不是一门关于生产的学问，而是一门关于交换的学问；

2）劳动创造财富，交换激励创造；

3）货币切分了买卖，商人连接了交易。

完整的商业，是包括两部分的，创造价值和传递价值。

中国人轻的或许不是“商”（商业），轻的是中间“传递价值”的那部分“商人”。

就比如，我种的米10块钱卖给你，你却跑到另一个地方20块钱卖给别人，你这个奸商。

他们尊重养羊、种粮食的人，但却不尊重传递价值的人，尤其痛恨哄抬物价、倒买倒卖的人；尊重把东西做出来的人，但不重视把东西卖出去的人。

尊重“创造价值”，而对“传递价值”没有充分的理解。我想，这可能就是矛盾的地方。

商业的本质，是交易。未来，更先进的商业，就是更高效率的交易。

熊彼特讲过一句话，就是：

“商业的本质，不是为女王提供更多的丝袜，而是让在工厂里工作的女工，也能穿上丝袜。”

未来会怎么样，我也无法预测，但是在相当长的一段时间里，这个问题可能依然会存在。

但只要坚持市场经济，就一定能够让效率高的企业冒出来。

经过不断探讨，观念一定会转变，这是一个循序渐进的过程。

说到商业观念，大家其实还对另一句话有误解。

经济学之父，亚当·斯密说：“商业是最大的慈善”。这句话也引起了一部分人的反感，为什么？

反感，可能是因为慈善这个词，但如果换个说法，到底是什么在创造全社会最大的福祉？社会的总体价值到底是什么创造出来的？

一定是商业创造的。

商业背后是分工和协作，分工会带来专业性，专业性带来效率，效率会提升总价值，然后再通过交易创造价值。

商业越文明，整个社会创造的财富总量就越大。

总财富增加了，接下来就是分配的问题。

第一次分配要尊重效率，或许不完全公平，于是需要政府进行第二次分配来调配，更加注重公平。如果还没能解决问题，就出现了第三次分配，这一次是出于自愿的，比如公益。

所以说，商业创造了全社会最大的福祉。商业是最大的慈善，这个说法我认为是没问题的。

至少，得先把蛋糕做大。

俞老师说，商业进步了，才能促进医学、生物学、化学等学科的发展，人的生活环境和条件得到了很大的改善。

虽然依然要花钱去买，但商业确实是社会进步的推动力，使社会的灵活性变得更高，给每个人带来的发展机会也更大。但负面的是，给大家带来了更大的压力，今天也叫内卷。

俞老师问我，当今大学生，面对现在激烈的市场竞争，你有什么建议吗？

我的建议可能有点扎心。

在我1994年读大学的时候，上大学的比例是5%左右。而今天上大学的比例，可能达到50%。

所以我们首先得意识到，今天“大学生”这三个字的概念，一直在变。

而且，这些年中国的GDP一直是在上升的。

所以说句扎心的话，不是好工作变少了，而是认为自己能找到好工作的人，在变多。

我的建议就是，我们始终要把自己，按照市场的要求去重新排序，尽量往前排，处于一个相对安全的位置。

如果你觉得自己不在前排，那一定要抓住一个工作，去掌握真正的手艺和本事。

另外，如果你读研究生是为了逃避市场竞争，延迟进入社会的时间，那我并不建议你读研，而建议你大胆地到工作中去提高自己。

10.变化的过程要慢，意识的转变要快。

今天聊了很多，但还想再探讨一个话题。

俞老师问我说，中国在过去几千年，其实都是农业文明社会，而改革开放40年以来，中国在从农业文明走向商业文明。

面向未来，中国的农业文明和商业文明如何结合？往什么方向发展，有利于国家的长远繁荣？

俞老师这个问题依然很宏大，我尝试来回答一下我的理解。

第一要慢，第二在另一些地方要快。

听上去有点矛盾。什么意思？

什么要慢？

我们说，商业文明中，一个巨大的变化，最好的时间是发生在40年里面。为什么？

假设你18岁上大学报了一个专业，结果才上到大一，突然有人告诉你说，新科技来了，你这专业以后就不复存在了。你一定特别痛苦。

变化太快，会带来剧烈的震荡。

而如果变化是在40年间，在你20岁毕业，到60岁退休之间慢慢变化，那你就不会有特别痛苦的体感。

所以，变化的这个过程要慢，给大家适应的时间。

今天很多的政策，其实就是在稍微放缓一点变革的过程，给一个过渡。

那快是什么？

观念的转变要快，意识的转变要快。

如果我们回过头来看中国的历史，曾经是世界上最强大的国家，但在17世纪，荷兰成为了世界霸主。

为什么？因为它发明了银行，发展了贸易，发明了证券交易所，通过全球交易的形式，把商业文明推到了极致，创造出极大的效率。

但是，后来英国超越了荷兰，成为全世界最强大的国家。因为工业文明。机器生产，让创造价值的效率提升。

再往后，第二次世界大战之后，美国变成了第一名，因为科技带来的进步。

科技的问题只有通过更高的科技来解决，我们是无法倒退的。

在科技这条道路上，只能一路狂奔。

荷兰，因为传递价值而进步；英国，因为创造价值而进步；再往后，美国，因为科技而进步。

商业文明、工业文明、和科技文明，这三个时代，别人走了几百年。

而我们要把这时间压缩，必须在几十年时间里，迅速走完别人几百年的路。

所以，思维观念、意识的转变，一定要足够的快。

一快一慢，我相信这个转身对中国来说，会是一个非常华丽的转身。

确实如此。

俞老师说，这个快和慢的辩证法，把中国改革开放中间遇到的困难，以及它的机会都讲清楚了。

你把钱从别人口袋里拿走最困难，这是商业的逻辑；而你把思想灌输到别人头脑里也最困难，这是教育的逻辑。

观念的改变往往最困难，需要循序渐进。

大家互相讨论，包括像我们今天这样交流沟通，和几十万网友、读者一起，这正是一种观念转变的尝试。

最后的话

听了俞敏洪老师亲口讲述的创业点滴，我很兴奋，也愈发尊敬和敬佩俞老师了。

我相信，看完这个分享，你也和我一样，会对俞老师有一个更加立体的了解。了解他的个性，做事风格，决策习惯，以及新东方这家公司的基因。

俞老师说这是自己朴素的“农民主义哲学”，家有余粮，内心不慌，背后其实是他广阔的格局和大智慧。

一个人最重要的资产，就是他的信用。

只要信用在，未来东山再起的机会就永远在。

只要精神不垮，未来就还有希望。

祝福俞老师和他的“东方甄选”，蒸蒸日上。

也祝福新东方，这么好的公司，一定会越来越好。

再次感谢俞敏洪老师，也感谢来到“刘润开封菜”直播间的所有老师。

刘润开封菜已经收官了，但我相信，知识不会收官，所有老师带来的智慧，和他们的精神，会一直延续下去。

这个世界虽然充满不确定性，但没关系，有变化，咱们就一起应对变化。

花半秒钟就看透事物本质的人，
和花一辈子都看不清的人，
注定是截然不同的命运。

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200多年前，达尔文登上了距离南美洲大陆1000多公里的加拉帕戈斯群岛，24年后，写成了《物种起源》。

不是最聪慧，不是最强壮，但是最适应的，生存了下来。

这座岛启发了达尔文，印证了“物竞天择，适者生存”。这座岛就是，进化岛。

在如今瞬息万变的商业环境中，我们每个人都必须不断提升自己的商业认知，不断进化、进化、进化，才有可能看清时代的逻辑，抓住更多机会。

所以，我建立了一个社群，取名“进化岛”。

在岛上，你可以阅读和分享独到的商业观点；与岛上的大咖们积极互动，互相学习。

有时候你的顿悟，可能只是别人的基本功，而你的只言片语，也许能让别人醍醐灌顶。