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专访哥伦比亚大学教授唐德良:无症状感染者是下一步防疫的关键

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  据3月23日的最新数据,以武汉为主战场的全国本土疫情传播基本阻断,新阶段的防控策略将是结合全球疫情大流行实行“外防输入、内防反弹”。为更好认识这场疫情,现代快报记者专访了美国哥伦比亚大学公共卫生学院教授唐德良,作为国际顶级研究机构的流行病学家,他对此次疫情有着深入的观察与研究。在专访中,他回应了公众对疫情最关心的诸多问题。

  △哥伦比亚大学公共卫生学院教授唐德良

  下一步防疫关键是无症状感染者

  现代快报:当前国内疫情势头得到基本遏制,我们注意到您在2月初就强调要关注无症状感染者。权威杂志Nature有一篇最新研究,指出超过6成新冠肺炎患者无症状,您能作进一步解释吗?

  唐德良:当前疫情还有一个关键问题需要解决,是目前没有办法检测出来那些已经被感染但没有症状的人群,叫无症状感染者。无症状感染者仍然有传染力,所以是一个很重要问题,现在大家都闷在家里,无症状感染者的影响力急剧下降,但如果人群流动,能否检查出无症状感染者就非常重要了。

  现代快报:为什么无法检测出?

  唐德良:有的病人连续测三次都是阴性,到最后一次才阳性。现在看到有的病人已经治疗完毕,出院了以后检查又变成阳性,极有可能是试剂盒的灵敏度不高,假阴性率高。高质量的试剂盒的制备是目前整个疫情当中的关键之关键。

  利普金教授也正在抓紧研究试剂盒,他多次强调要开展国际合作,说的就是试剂盒的事儿,在防疫这件事上,各有所长,全球应该积极合作。

  现代快报:大家都会拿新型冠状病毒和2003年的SARS比较,您也会对这两种病毒进行比较吗,它们的传染性如何?

  唐德良:新型冠状病毒和SARS都是冠状病毒这一个家族的,但要搞清楚新冠病毒在这个家族里处于什么位置,现在研究出来可能是表兄关系。

  国内用的传染指数,我前一段时间听说是3.4,后来又有修正,变化挺大。原因是这次轻症病人很多,有相当大多人没有算到病例里去,有的人是一个感冒过程,过几天就没事了,我们叫自愈率,这个病的特点是他的重病率不高,自愈率很高,那么传播能力计算上会有偏差。

  现代快报:现在有一种说法,认为早期病毒的毒力很强,随着病毒进化,可以适应人体,毒力变弱?

  唐德良:病毒它自己进化,从爷爷到爸爸到儿子、孙子这样进化,通常来说这种遗传,毒性会衰弱,这是病毒的基本特点。但它会变异,变异就很难确定,变异后的毒性可以增强很多倍,现在全世界都非常关注病毒的变异情况,变异如果太大,现在所有疫苗研究工作全部泡汤。

  现代快报:您觉得病毒是像SARS一样会消失,还是会像流感一样长期存在?

  唐德良:这和病毒的初始来源有关系。我们这边有一位教授何大一,专门研究病毒的专家,他预测这个病毒可能会与我们共存,第二年还会再出现,但是出现的时候又有一种新的面貌。但这方面需要开展深入的合作研究。

  全球共同抗疫

  现代快报:美国目前全国进入了紧急模式,您如何看待这一防疫政策的调整?

  唐德良:目前美国政府疫情工作的重点是教育公众,通报疫情状况,调动社会力量为可能的大爆发做好准备工作。同时通过一系列法律和拨款,努力使疫情对公众伤害降到最低。这包括对检测和治疗费支付和休假条例的新规定;联邦政府发出大量优惠贷款来支持小企业渡过难关。

  现代快报:目前全球都在抗疫,您如何看待当前全球疫情形势?

  唐德良:各国的政治经济文化情况有所不同,所以对抗疫情的战略也不一样。目前来看,欧洲和美国的方针是倾向于降低暴发的峰值,推迟疾病的发生,保护易感人群,降低死亡率。请见下图,通过降低出现挤兑医疗资源可能,使易感人群得到及时的救治,当然这是基于此次病毒感染的特点而制定的。

  与高密度社会不同,在人口密度低的地区,去确认感染人群并不是最紧迫的,而救治易感人群、重症病人的方针,可能可以更有效地降低社会损失。

  △欧洲和美国的方针是倾向于降低爆发的峰值,推迟疾病的发生,保护易感人群,降低死亡率。

  现代快报:如果有所谓群体免疫,等复工复产人口大规模流动后,存在一定风险,对于这个问题您有什么建议?

  唐德良:这个病毒很可能会像流感一样长期与我们长期共存。我们人类之所以不会被各种各样的病毒灭,是因为大部分病毒感染的人群中有很高比例的无症状感染和自愈,这些人群就不会被再度感染。当对某一种病毒的群体免疫的比例达到一定程度,这病毒就无法流行。打疫苗就是提高群体免疫的一种常用方法,但病毒常常会变异,所以每年要研制新的疫苗。

  现代快报:关于现在进行的疫苗研制,您认为什么时候可以研制出来?

  唐德良:疫苗的研发周期很长,任何疫苗都要经过严格的安全性、有效性评估,才能进入推广使用。

  危险沟通是早期疫情防控关键

  现代快报:您是美国顶级学院医学院的教授,又是一个华人学者,您是什么时候开始关注这一次疫情的?

  唐德良:我应该是先从新闻中知道到武汉有不明肺炎的传染。 时间上一定是在春运以前,因为我当时看到这个信息后,有一个想法是“春运要开始了”。

  现代快报:今年春运是1月10号开始,您是在这之前就关注吗?

  唐德良:那可能是在1月10日之前,因为作为流行病学家,春运对我们来说,是一次大规模的人群迁移,它通常会造成传染病更广泛流行,我们对此会非常敏感。

  现代快报:您的信息是来自于您美国的同事,还是说来自于国内的朋友?

  唐德良:主要是来自媒体,还有事国内的朋友和同行,他们会来问我们怎么看待这个病毒流行,朋友们是希望了解一些基本知识,同行们是希望知道国外有没有相关研究。

  现代快报:医学上的流行病学调查,如何才能够得出一个结论?

  唐德良:医学上都有标准,任何结论需要证据支撑,这是初级的疫情管理,遇到不明病毒传播,即便当时还不确定,我们会以最坏的情况去做。因为我们责任是保护公众。我们做防疫工作的人来说,不可轻视任何一个病毒的流行。

  例如,我们在实验室的具体操作中,当我们无论拿到了什么样的生物学样本,即使大概率是无害的生物样本,但我们会严格按照这是带有艾滋病、或任何有传染性病毒的条件去处理,这样可以防患于未然。

  现代快报:您多次提到疫情报告这个概念,这个如何理解?

  唐德良:成熟的公共卫生系统有专门的“疫情预案”,每一级机构都有人对这些预案负责,而且这些人员都受过专业训练、持有证书,专业人士负责并且定期更新。

  疫情预案里有一部分就是risk communication(危险沟通),作为权力机构,在和公众社会进行沟通的时候,既不能吓到社会,也不能隐瞒危险性,要尊重科学,实事求是。对公众的表达要很准确,用最简单的语言,把危险性要说清楚。

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