坦克重量指标难以压缩
兵器知识：坦克重量下降了，会不会使它的防护力下降？
杜文龙：刚才我们也谈到了这个问题，在主动防护技术出现之前，衡量坦克防护能力就是看有多重，人们会自然在义为有40吨肯定比20吨的强。到70年代出现了复合装甲。复合装甲的原理和细节各国都是秘密，包括你去别国参观，拿一些技术资料，它可以告诉你是复合装甲，但怎么复合的，没有人告诉你，什么材质、间隔多大的距离、多少角度安装，绝对不会告诉你。今后随着复合装甲技术的发展，还可为减重提供更大的可能性。另外，各种主动防护技术的发展也会在减重的基础下提高防护能力，在这种情况下，我感觉轻型化和防护能力两者比较相看，可能会由于主动防护技术的进一步发展，使两者中间有了一个联通的渠道。
东进：还有一种可能性，轻型化，一般来讲，车辆的体型小有两个问题，好处是对方很难发现你，命中概率比较低，在同样质量水平的情况下可能防护水平能提高一些，这是好的方面。不好的方面是人机功效很差，比较典型的，像俄罗斯的T-72，俄罗斯人那么大个儿坐在里面很不舒服，你指望他坐在里面长途行军作战，我认为不现实。美国人的车很大，大有大的好处，人很舒服，人的舒适性很好，长时间作战是有可能的，便于他保存战斗力，你必须要想办法让战斗员处在一个很好的状态，才能把他的技能发挥出来，否则很难。
杜文龙：比如现在说到轻重的问题，在使用材料重量一定的情况下，越重，所能提供的空间越大，乘员能的环境更舒适，持续作战的时间更长。德国人开“豹”坦克很自豪，说感觉像开“沃尔沃”汽车，可以舒适地执行任务。不像有些坦克，内部噪音很大，不要说去战斗了，就是在里面坐几个小时恐怕都是一种煎熬人的，体力透支明显，这对于持续战斗能力，特别是操作各种精密仪器会有影响。另外如果环境恶劣，仪器可能都受不了。比如印度T-90用的法国的“凯瑟琳”系统，到了沙漠里仪器自己就不干了。
坦克的机动性讨论
兵器知识：从坦克的机动性运用来看，是不是轻型化就比重型化好呢？
东进：不好这么讲，很多人讲，同样一个发动机，同样的传统，这些都确定下来，把质量减轻，吨马力就高了，机动性应该好。我不这么看，因为吨马力的提高是一个方面，但并不是吨马力高，肯定机动性就好，以前我给他们举过这样一个例子，T-34和T-54，都是苏联的车，T-34后期的型号，马力也挺大的，一算马力，肯定是T-43比T-54快，但遇到沟沟坎坎的时候拐弯拐不过来，传统的不行，性能明显不一样，经常看着T-34一脑袋就扎下去了，这是从战术机动性上来讲的。战略机动性上也是这样，放在我国的情况下，我们周边用得着装甲部队作战的地方，现在过去可能都是铁路或公路输送，把车辆的重量减下来，50吨减成20吨，一个车还是拉一辆，并不是可以拉两辆，人家有明文规定，到时该是多少辆就需要多少辆车。
杜文龙：这个问题我有不同看法，轻重当然是一个区别，但有一个条件，这台车的发动机功率、传动，包括悬挂，各种条件要一样，如果在这种基础上讨论轻重就可消除干扰因素。我感觉轻型比重型的机动能力强一些，因为这种机动包括两种，一种是是远距离投送；第二种是战场内的投送。当然，战略机动有若干种输送方式，海运、空运，另外还有陆上铁路输送，我感觉这种方式在某些条件下，轻的有优势。比如美国的C-130，一架可以空运1台20吨战车，60吨的运不了。 C-17运60吨的坦克只能运1辆，如果运LAV-25，可以运3辆。当然，我们这样讲的前提是空间，装载空间能够满足要求的条件下，20吨的战车运载能力要高3倍。比如现在投入到巴格达的是斯特赖克战车。1个旅200多辆，如果用C-130，一架对一架，不到200架就能运过去，如果是60吨的的大家伙，那就麻烦了，所以C-130运不了，只能用海运，如果不考虑承载空间，快速投送，甚至是跨区投送、战略投送的优势还是比较明显的。
兵器知识：在后勤保障方面呢？
杜文龙：这两种车在后勤保障上都有自己的一套东西，实际上，不管你是轻型还是重型，只不过是装甲厚了一点，但你的发动机、燃料、弹药供应这一套差不多，你说的后勤保障主要是讲运输的后勤保障，重型的恐怕比轻型的依赖程度要更高一些。
东进：从技术保障上讲，轮式和履带区别比较大。以前按苏联的习惯，重型车辆是500小时，轻型履带车辆也是500小时，但轮式的不一样，可以做到上万小时，有时候战场上机动可以自己开着去，不需要铁路拼车。
兵器知识：目前坦克的轻型化方面有哪些技术？
杜文龙：如果纯粹从物理手段上看就是把装甲做的薄一点，当然了，这是为了降低全车重量，又不能降低全车防护能力的情况下实施的减重，我想这种“瘦身”恐怕有这么几个办法：
第一是新型装甲技术，轻质高效的装甲，比如电磁装甲、滚动装甲，自适应装甲，如果这些装甲能投入实战，对于坦克减重可能会有更好的办法。
第二，就是现在主动防护手段的实用化，比如红外压制和激光压制，能把来袭的目标百分之百地压制住，十发过来，压制九发弹，但那剩下的一发弹也是要命的。现在信息技术的发展也为装甲车减重提供了便利条件，可以快速机动到敌人火力打不到的位置，可以快速和敌人脱离，也可能是提高自身防护能力的重要办法。
东进：信息技术的进步和提高作战效能的作用是一样的，简单来讲就是三个问题：第一，我知道敌人在哪儿；第二，我知道我在哪儿；第三，我知道友在哪儿。有了这三个基础，仗就能打了，拿重型化和轻型化比，是不是把重型化作为轻型化的必要条件，我个人的看法是不是太合适。
杜文龙：比如通过信息化技术的改进能够先于对方发现目标，先开火，先摧毁，本来能打着我的弹药没有机会了，这种增加是相对的，不是绝对的。
本文来源：网易军事
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王晓易_NE0011
