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香港论坛:新改革 新图景文字实录(五)

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15:58

刘宁荣:谢谢网易在香港冰冷的冬天,在这里举行一次热烈的关于中国经济和香港经济的年度讨论会。

16:14

刘宁荣:刚才有两位主题演讲嘉宾,分别是来自于香港中文大学和北京大学,分享了他们在新的改革之下,香港有怎样的机遇和挑战,这次来自于北京的文件是最通俗的,让大家看得懂,两位教授用通俗的语言总结了他们的看法,这一节的讨论让我们知道香港的机会在哪里,中国的改革在哪里,非常感谢五位嘉宾跟大家分享。

刚才听到了很多的内容,现在通过问答的方式进行。讲到香港,大家都知道,香港金融中心的地位。大家认为香港的金融中心的地位乃至世界都是重要的,讲到新的改革开放后,香港的金融中心地位是否会发生变化。当香港人总是谈金融中心,除此之外,请在座的嘉宾点出仅次于金融之外的道路,或者是香港未来的发展道路。

16:15

庄太量:香港作为金融中心是从上世纪八十年代开始的,起码是亚洲的金融中心。国家明确的支持上海在未来的十年内成为金融中心,我认为两者是没有矛盾的。如果认为有矛盾的话,只能说是蛋糕的体量是固定的,事实的情况是,金融这个蛋糕会不断的做大做强,香港也无法服务全中国,因此香港和上海开始的十年是互动互利的,先将蛋糕做大做强。将一些本来去伦敦和纽约的资金吸引到上海或者是香港,今后才会有竞争,目前是互利共赢。

香港存在用地规模的问题,因此香港是以金融为主的。除此之外还有什么可以发展,我认为粮食。

中央经济工作会议提出了粮食安全的问题,就包括粮食供应的问题,还有就是粮食是否安全的问题。香港可以为国家提供安全的食品,国内是否可以开放更多的市场给香港。比如说超级市场等等,国内人对香港品牌还是有信心的。

美国是二亿多的人,自己生产了众多的粮食,除的满足自给自足,很多的粮食是用于出口的。中国也可以实现,要进行土地改革,从而使农民租赁更多的农田,通过机械化的方式实现粮食现代化的生产。

16:15

冯孝忠:金融中心就是股票和融资的金融中心,并不是全面的金融中心,当然每一时期都有不同的使命,2003年到2010年承担着国有股的改革,H股的改革,国有企业到香港上市,香港的经验,提升了上市公司的管制水平,提高了经营水平。这一时期,虽然提出的超英赶美,但是我认为香港是以股票和融资为主的中心。

香港是自由经济为主,雷曼兄弟倒闭之后,大型国有企业能够到香港上市的已经差不多了,现在来上市的企业都是比较小的企业。随着人民币的开放,这两年加强QE后,债券市场非常的好。香港作为金融中心发展得非常平衡,大型的股票和IPO虽然小了很多,但是也发展了高速债券市场,也发展了特色人民币点心债市场,建立了人民币离岸市场。香港的金融中心比之前更加的多元化,今后发展的过程中,我对香港是有信心的,我们可以继续做金融中心,不仅仅是股票和外汇,现在确立了人民币的离岸和外汇资本市场。

虽然其他的区域也在建立人民币的离岸中心,但是我认为人民币的市场是非常大的,我们会为中国的人民币国际化提供试点。卢教授说,香港作为国际化的窗口,起到桥头堡的作用,吸引国际的资本进入内地,使内地的企业通过香港走出去。最近的15年我们一直是向北望,中国的专家比较少,但是欧美的专家比较少。

如果提到新的产业,这两天才发现创新还是不错的,例如理工大学参与了月兔,电动汽车走得也是比较早的。过去个体的创新和研发是不错的,缺乏的就是推广和应用,就是科研商业化比较落后。我们很多的发明就是纯科技的,发明之后,发明家将专利拿到美国,不留在香港。香港在科技发展方面是有潜力的,我们需要将发明和研发商品化商业化,而且香港是土地缺乏的,因此还是要走这样的道路。

16:15

关家明:虽然做了30多年的金融研究,在座的各位都是金融市场的前辈,我就少讲一些金融。我是赞成冯先生的观点,关键在于竞争,香港有竞争,才有活力。我们不担心竞争,关键是如何应对竞争。竞争的过程中,香港的金融发展有三个方面是别人无法拿走的。

首先是体制的特色。法制方面这里是普通法,大陆是大陆法,上海或者是其他的区域怎么搞,短时内看不到,也不会变成普通法,我们的普通法,也不会变成大陆法,因此使香港形成自己的特色。

第二,香港的地域。我们不象伦敦和纽约有明显时区的分别,我们跟北京和上海是同一个时区。时区之外,还有地域的分别,例如我们靠近珠三角和东南亚。

第三,不仅仅是地区的分别,还包括我们建设的网络,不仅仅是跟东南亚,还包括全球其他的网络,不是一时之间就可以拿走的。

无论是上海发展起来了,还是其他的地区发展起来,都无法拿走我们的优势。我们不应该将香港局限于金融方面的发展,十八届三中全会传递给我们的信息,中国要全面开放,金融只是其中一部分,也是非常重要的内容。香港最重要的就是服务业的开放,从2000年入市后,中国在商品和制造业方面的开发程度非常的大,因此在进出口方面体现得非常快速,中国变成了世界工厂。现在的问题是,我们要进一步的在服务业方面发展,不仅仅是简单的开放方向的问题,而是国家经济发展的需求。香港的服务业达到了93%,包括金融业、法律业、会计业、物流业、IT业等等,过去十年内,我们通过CEPA跟广东省和中国内地搞了很多服务业的开放内容。现在国家要全面的开放,对我们而言是非常重要的。

十八届三中全会的开放和改革是通过市场,也是香港最有利的地方。我们的成就和特色就是我们善于利用市场,这是政府参与最少的地方,市场最宽广的地方,也是市场最开放的地方,我们利用好自己的经验,从而帮助大家以及自己不断的往前走,谢谢大家。

16:21

刘红哿:我是做股票市场的,因此讲讲切身的体会。上海要在2020年按照中央政府的规划,变成国际金融中心。这一年来,香港很多专业人士认为遭受很多的挑战,尤其是2015年人民币率先开放和自由兑换,如果要想成为国际金融中心,就要参考香港、伦敦、纽约等城市的情况。

香港短期内是不会被取代的,一个是法制政府,一个是自由市场,短短的八个字,要落实在中国的治理架构,哪怕是一个城市的治理架构都要经历很大的挑战和漫长的过程。大家看到上海自贸区初步的法则是想当中国第一个法制政府的城市,上海想成为法制政府的话,要想实现的话,需要漫长的过程,无论是上市公司还是国际市场都认可香港在这些方面领先的优势。

上海即使成为在岸的国际金融中心后,香港依然有自己的优势,香港作为人民币最大、最好和条件最便利的离岸市场地位是不可取代的,香港要做的内容就是人民币金融产品的投资和开发,这是刻不容缓的事情。

香港将来的定位

我有不成熟的想法,只是一个想法而已,将来上海证券交易所会面临联交所同样的问题,大家认为股票中有大部分是周期性的中国性股票,大家认为决策和投资故事找不到投资和炒作的空间,上市公司的结构是否可以更加的多元化,这是非常重要的一件事情。

周末的时候,推出新的OTC教育系统,凡是满足OTC教育系统的公司,都会自动的转到创业板,但是香港的创业板是非常死的,投资者无法在里边进行交易。如果港交所要继续维持亚太区的中心,在新的粤港澳的框架下,是否可以有意识的向中国或者是亚太区的科技中心进行转型。大家看到纽约和旧金山和硅谷形成明显的区别。

中国有非常好的科技公司,例如可以翻一倍甚至是翻十倍或者是翻百倍的科技企业,为什么不引进这样的公司。有的专家说,香港的土地贵,在香港进行创业是不太可能的。粤港澳自由贸易区,是否可以进行科技创新,吸引全国大量的科技人才,吸引他们到前海或者是自贸区,形成优势之后,就会产生优势的科技公司,如果形成硅谷效应的话,这些公司无论是在OTC市场,或者是香港市场挂牌和上市的话,就会源源不断的形成循环。香港上市公司的形式就活跃了,这是我自己的一点想法,谢谢。

16:33

谢国樑:各位下午好,刚才刘教授提了两个非常核心的问题。首先是香港金融中心的问题,香港是亚洲区的金融枢纽,也是目前全球三大国际枢纽之一,如果三个地方缺了一角,国际金融的运作会出现问题。我们讲到伦敦和纽约并不是说跟香港的量之间的差距,而是说香港是亚洲区最重要的中心。

今天全球金融活动和资金的管理和运营,亚太区主要通过香港进行配置。香港目前已经有很好的基础,香港可以发展到今天的状况,主要是因为好的制度因素,地理位置,时区等等,最重要的还是地理和时区的位置。如果提到竞争,全球很多的国家和政府,都要推动本国的城市升级为金融中心。为什么有的地方可以发展成为国际金融中心,有的地方只能发展成为区域金融中心,有的地方最后不能成为金融中心。决定金融中心发展的因素,在不同时期有不同的主要因素,尤其是早期跟地理位置有关,到了资讯科技年代,地理已经不是主要的因素。最重要的还是制度的因素,香港在金融监管、法制等等方面,还是有比较好的优势,除非香港将自己的制度搞掉,没有其他的城市可以做得比香港更好。

十八届三中全会会给香港带来哪些优势和机遇,我认为有六大方面的内容,有些不是新的内容,香港已经开始做了,但是会不断的强化。

1、资产管理,香港会成为全球最重要的资产管理中心,香港合并的资金和资产超过了12万亿,在亚洲区也是最多的,而且前景是非常大的。

2、人民币离岸中心。香港目前已经是人民币离岸中心的枢纽,这一作用会不断的加强。

3、资本市场融资的中心,香港的股票市场,论量东京会大一些,但是其他方面香港还是最强的。

4、银行机构的总部运营中心,今天国际上数得出来的亚太区的总部,基本上都在香港,少部分是放在新加坡。内地四大银行管理国际业务的总部也是放在香港。

5、离岸中心。香港6万多亿的贷款50%是离岸贷款,因此未来的需求是非常大的。

6、竞争的优势。未来谁会跟香港竞争,包括大家提到的上海,到目前为止,香港和上海从来就不是竞争的关系,至少到今天为止,从来就没有竞争过。今天上海的金融业发展得很快,做了很多的业务,也是香港做不了的。香港做的很多业务,也是上海做不了的。

上海主要是为本地居民服务,香港是国际金融中心,两个城市之间是没有矛盾的。今后即使有竞争,我就同意格林斯潘第一话,让香港和上海进行竞争,未来有竞争也不是坏事。

大家想想,要成为国际金融中心,必须具备三个条件,第一个是资金进出要自由,资讯要自由,人才进出要完全自由,如果没有这三个条件,你就免谈成为国际金融中心。很长一段时间内,香港在这三个方面依然是国际的中心,这是我对国际金融中心的看法。

未来香港那个行业最有前景,真正有前景的行业,现在可能都看不到。如果我看得到的话,我就不坐在这里了,我就去忙我的投资了。虽然具体的行业看不到,但是有一点可看得到,香港可以做创新的中心,因为这里的资讯自由,如果要创新的话,资讯必须要自由。实际上香港是人才聚集的地方,尤其是国际性人才聚集的地方。我在中环工作了二、三十年,实际上中环的人才,跟八十年代相比,可以说是高了很多倍。

香港的金融业是不缺乏人才的,如果有需要的话,可以向全球招聘。香港从人才、资讯、制度、法制来说,这是非常理想的创新中心, 未来可以发展成为怎样,我认为希望寄托于年轻的一代,依托于香港好的条件,为自己的未来有所作为。

主持人:谢谢五位嘉宾,你们都点到香港在中国大的经济下,有哪些方面有独特的定位和独特的竞争优势,经常提到的就是创新,无论是科技创新,人才创新还是服务创新。

提到了服务业的开放,如何成为中国内地食品安全的基地,也提到了粤港澳自贸区的问题,谈到香港的发展,香港的优势就是不靠别人,靠自己,我们有哪些方面的优势,五位嘉宾认为香港目前的地位,暂时是不可动摇,原因就是法制、信心和资讯、资金、人才的开放。在过去的三十年,因为中国改革开放的过程中,香港一直是北望的,这是没有错的。中国内地有巨大的优势,市场是非常大的,企业多,面临着要走出中国,才可以在全球发展得更好。过去一直是北望,我们缺少欧美性的人才,缺少嫁接内地和国际市场的人才。

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