专题会场七文字实录（二）

[刘胜军] 巴所长的观点比较鲜明，我们不能因为不确定的因素存在而延迟进程，而且他谈到很多人原来担心人民币升值会把中国企业打垮，事实上并不是这样，企业在这个过程中有自我调整的能力，所以我们不能静态地看待市场的力量。下面有请潘教授。 [11:21:18]

[潘英丽] 资本项目开放是一个过程，我们没有真正开放的是8项，假如资本帐户完全可兑换，我认为没有必要，目前的开放度已经达到50%左右，不要过于盯着资本帐户不开放还是充分开放，不是这两者之间的关系，而是43项资本项目逐步开放的过程，而且目前开放度已经比较高，这需要澄清一个事实。 [11:22:32]

[潘英丽] 第二个，我认为中国资本帐户完全可兑换不成熟，从国际背景来看，现在全球短期资本的流动跟主要货币国际汇率之间相互加强的不稳定性，为我们完全可兑换带来了巨大的风险，在这样的环境下，资本项目可兑换给发展中国家带来了开放发展的两难。资本帐户完全可兑换需要具备三个条件，一个条件就是利率市场化。因为假如允许资本自由流动，老百姓现在是负利率，我们假如大家都搬家，去把资本存到外资银行，马上银行就会发生流动性危机。这是一个条件，利率市场化和银行竞争力的培育，我认为应该加快利率市场化，而不是明天就马上完全开放。第二个条件，国内资本市场要有一定的深度和广度，其中最重要的是国内债券市场，因为东南亚金融危机中，韩国等国的很多企业去国外借短期债券，所以资本帐户完全开放的话，就会出现期限错配和货币错配这两个问题，导致汇率大幅波动从而带来整个金融体系的危机。 [11:24:39]

[潘英丽]  第三个条件就是人民币汇率必须达到合理的水平，我个人认为，目前国内的改革要加快。另外一个观点，关于国际金融中心，现在我们的重心，应该更多地关注基本金融，大力发展基础性金融。就像是金字塔一样，底下的基础部分可能占80%，开放的部分只占20%甚至15%。我们过度强调它的开放，强调它的国际化，就把金字塔倒过来了。那么很可能就会导致日本这样的泡沫经济破灭，整个国际金融中心最后也做不起来。总结日本的经验，很多学者认为日本的问题主要是日元升值过快，其实还是资本的大进大出带来的冲击。刚刚日本东京交易所的人员也谈了这点，要避免资本大规模的流入和流出。 [11:26:52]

[刘胜军] 我给潘教授贴个“标签”，她是国内改革先行派，她认为利率市场化和资本市场改革，这些基础性的条件不做好，推进资本项目的开放可能会带来很大风险。胡祖六博士在2008年的观点是，不可能等到完美的条件才开放，没有一个国家可以做到这点，经过了两三年后再看这个问题，胡博士这种感觉可能会更加强烈。 [11:28:28]

[胡祖六] 我就谈两点，第一点是资本帐户开放利大于弊，但所有的学术、政策、传媒讨论中，很多人非常关注开放资本帐户的下行风险、银行危机对宏观经济的冲击，以及东南亚金融危机、南美债务危机等等，认为一开放帐户，就带来洪水猛兽，引入世界性的危机。维持资本控制有很大的成本，最重要的就是资源配置的低效率，给企业给投资者给居民带来很大的交易成本。资本项目开放是我们30余年累积市场化改革的一种自然延伸，如果我们资本项目不开放，市场化的转轨过程就没有完成。我们进行了30多年改革，资本帐户开放已经进入议事日程，资本项目开放、人民币可兑换是利大于弊。 [11:31:20]

[胡祖六] 回顾改革的每一场大关，都有很多不确定性，有很多风险，最后证明你前面担心的那些风险都没有成为现实，中国只要是经济改革开放，最终都会成为最大的受益者，我相信资本帐户开放中国也是最大的受益者。第二个观点，条件已经完全到位，已经不用再等待了。从70年代以来，欧洲国家象葡萄牙、英国开始资本项目开放，很多条件都没有全部到位，最后证明也是有惊无险。新兴市场很多国家也相继进行了资本项目开放。这些国家向市场经济转轨过程中经历阵痛，并不是因为资本项目开放，而是因为国际改革、财政等等原因所带来的一些挑战。现在从宏观经济层面，我们的经济成长、国际收支的状况、外汇储备，甚至我们的金融体系所取得的成果，基本上已经是无与伦比，因为我们现在有非常优越的条件，这些条件基本上都已到位，不应该有任何借口再拖延，我希望下次的陆家嘴论坛中，这个主题会被“取消”。谢谢！ [11:34:41]