访谈实录

网易财经专访央行货币政策委员会委员李稻葵

网易财经：现在统计案例，中国GDP已经超越了日本，也印证了您去年底的一个判断。您今年五月份写文章指出说，担心中国患上日本的病。就是问一下，您现在的担心是更加担心了，还是对这个有所解脱了？
   
    李稻葵：应该说我当时写文章的目的只是一种警告。我觉得我们应该有充分的信心，我们不会重蹈日本，我们应该有能力和条件应该比日本在过去30年走的更好。打个比方，我们今天的中国经济，与其说是当时1985年日本经济，倒不如说是1955年的经济，我们还有巨大的上升空间，只不过我们的政策要做相应的调整。总的说来我是充满信心的，只不过在很多政策层面，在我们认识的层面，我们需要提高。
   
    网易财经：李老师您说过，我们中国现在已经像16岁的姚明，您给我们解释一下。中国面临巨大的风险是来自于哪？
   
    李稻葵：确实我们是像16岁的姚明，我们的尺寸大了，个子高了，但是我们经济的质量发生了变化。我们在国际上的能力好像是姚明打篮球一样，他足够灵活，他肌肉足够强壮，他对篮球零的规则知道，浅规则还认识不清。所以这就恰恰是中国经济目前的现状。表面上他比较强大，尺寸很大，可是我们的实力还是不够的，我们的运作能力还是需要提高的。所以这个比喻我仍然坚持用。
    好的方面来讲，我们还可以成长，但是成长和发育过程当中我们可以调整我们的问题。
   
    网易财经：您怎么看短期中国经济的优良条件？
   
    李稻葵：中国经济几乎所有的问题都有一个共同问题，很多问题如果从静态、短期来看是非常严重的。比如说我们90年代中的国有企业和国有银行，如果静态来看国有银行那时候破产了，国有企业大量破产了，但是如果用一个动态和长远的眼光来看这些问题，在他发展过程中间逐渐的不断地消弥和完全的解决。所以对于地方政府和融资平台的打包、贷款的做法不加定义是不行的。要在发展的过程当中逐步的化解，不能一夜之间把它全部消除，也没有必要把它在短期内搞的一清二楚，也不可能搞的一清二楚，也不可能一下子清理掉。如果一下子全部把它清理和解决的话，我想会适得其反，会影响到今天经济的自然增长。
   
    网易财经：您说的问题，银行的调整，对银行的业绩可能会对他们产生负面的影响。
   
    李稻葵：假如我们适当的提高存款利率，或者是允许银行有更大的自由度来调整存款利率的话，好处不用说，好处是让我们百姓和存款户有一个合理的预期，能够指望把钱存在银行不会大亏，而且政府会逐步调整，会有一个调整的预期，这是好处。坏处似乎有一点，好像银行的利润会下降，但是我认为这个影响归微乎其微。因为事实上今天市场的很多商业银行变向的提高了存款利率，很多的技巧我想你们都知道，类似把你的存款拿出一部分，在几天之内挪到市场上去进行短期拆借，通过这样的方式给存款户一些高利率。这种事实已经伤害了银行的利润。所以我们需要做的是，把已经做的事情通过市场利率逐步的灵活性的拆放，能够让全世界的百姓知道。同时这样的做法不会带来任何本质上、巨大对银行利润的冲洗。
   
    网易财经：李老师，您认为央行迟迟没有启动加息，他的主要顾虑在哪呢？
   
    李稻葵：我们国家领导不讲我们宏观政策要有预见性和灵活性，要保持有连续性。我们的宏观经济的各种指标，各种的信息是不断地推出的。所以一些政策是跟着经济的运行的情况在不断地发展。所以你不可能要求经济运行的很多指标，很多的运行办法还没有完全出来的时候就进行调整。我这一点谈到了，所以这一点很好理解。就像人的体温、血压、脉搏都还没有完全测准之前你怎么下药呢？道理很简单。
    可能我们CPI还会有一定的提高，如果提高的话一点不奇怪。
   
    网易财经：会超过3%吗？
   
    李稻葵：根据我们的预测，9月份下个月的CPI会超过3%。同时GDP速度和工业增长速度，可能还会有所放缓。但是这些我想我们的经济格局应该要有充分的思想准备和比较恰当的认识，这些都是预料之中的。这些都是一些随机的、偶然的因素所激发的。所以不应该过分的解读，不能过分的阅读这些数据，要看到数据背后的经济现象。同时，我们政策当然也需要做一些相应的调整。
   
    网易财经：您说的调整是什么？
   
    李稻葵：一个比较基本的判断，就是未来若干年，我们的物价上涨的态势，可能是比较确定的，在我看来。我们会向一个比较长期的三到五年的温和的物价上涨的基本态势。温和指的是2.5%左右的价格上涨的态势。这里面的理由很多，比如说劳动成本国际原材料、比如说农产品生产成本上升等等，铁定就是在2.5%。事先我们存款利率稍微调整，也不用太多，微调一下，请不要大家着急和恐慌，在我看来是非常合适的。
   
    网易财经：您说超过2.5%怎么调整？
   
    李稻葵：我想最终怎么调整，咱们可以研究、讨论。随着经济的数据出来不断地调整，在现阶段应该说至少从一个经济学的研究上讲，从学理上讲是比较合理的。
   
    网易财经：最近经济数据发不出来，可能有一些数据不是很好。这样对全国的经济发展会有一个怎样的展望？
   
    李稻葵：仍然在10%多一点，10.1%和10.2%，明年可能继续的回落一点，应该在明年的年中六七月份会有回落的态势，应该能够稳定。
    我想这可能完全是一个猜测，我自己所有的观点仅仅代表自己的学术研究和个人的学术理念，不代表任何的机构，也不代表任何其他人的看法。
   
    网易财经：通过全球化危机，很多学者都说世界经济有二次探底的风险，您怎么看？另外这次危机对中国的出口是否产生很大影响？
   
    李稻葵：全球化危机二次探底我看可能性微乎其微，最主要的是危机跟亚洲危机完全不一样，它是一个发达国家私人部门的危机。因此就危机而言，应该也是这么做了，也是这么执行的，通过扩大货币发行的角度，我指的是国际来应对危机。所以这种策略是可以防止二次探底，但是策略不可能治本，不可能治疗和医治西方国家伤了元气的病状，那是不行的。发达国家可能会进入一个比较长期的中低速深入低速性的角度。