理想要和特斯拉掰手腕

作者 | 柴旭晨

编辑 | 周智宇

在外界印象中，理想的智驾一直是追赶者的状态，但在ALL IN端到端后，理想竟然自信地说已经超过特斯拉了。

日前，理想汽车智驾团队详细发布了“端到端+VLM”方案，不同于国内同行的“分段式端到端”，理想的方案是被称为“One Model”的一张大网。

这是目前自动驾驶架构演进的最终形态，该阶段不再有感知、决策规划等模块的明确划分，从原始信号输入到最终规划轨迹的输出，采用一个深度学习模型，完整无损地应用于自动驾驶。

在理想智驾研发副总裁郎咸朋看来，死磕“最终版”的端到端，正是理想得以弯道超车的秘密。

“过去的智驾方案，不管是轻图还是无图，底层技术架构都是有人为设计成分的，如果想将一年四季各种情况都跑一遍，没有一两年时间是不可能实现。所以我们迭代了端到端+VLM技术架构”，郎咸朋认为，该架构是AI自己生长的，“真正变成车自己在开”。

不仅如此，理想开始打造“世界模型”来加速智驾AI的训练，“世界模型可以生成、模拟场景，这是几千万个场景测试”，理想智驾高级算法专家詹锟表示，这是实现智驾快速迭代最重要、且最必要的保证，并且“世界模型”还成为碾压端到端的存在。

“它可以根据当前的环境预测未来，能推理出未来的场景。比如球滚到路中间，端到端只会刹车，世界模型会想后面是不是还有小孩冲出来？它对世界有更宏观综合的判断”。詹锟表示，理想在上车端到端的同时，就已经预研下一代技术了。

因此郎咸朋凡尔赛地表示，“我们跟特斯拉没有太大差别，甚至更领先一点”。

敢于与特斯拉FSD这个全球智驾标杆掰手腕，不仅在于理想双系统架构的超前，更在于理想在新势力当中领先的销量和财力。郎咸朋说真正做到端到端要看两个能力，“有没有足够多的数据和充足的算力，因为它是AI训练”。

他表示，为了训练好自家智驾系统，理想对数据质量要求极高，只精选3%“老司机”数据喂给AI，而在80万车主基数下数据量已经足够庞大；为了消化这些数据，理想到今年底要将算力提升至8亿EFLOPS，“这是一年20亿人民币的花销”。

在郎咸朋眼中，高阶智驾是巨头才能玩得起的游戏，“未来到L4阶段，数据和算力的增长都呈指数级，每年至少需要10亿美金，一家企业的盈利和利润不能支撑投入的话就很困难”。

靠着端到端的初步上车，理想已经获得了销量的快速转化。接下来它还要持续发力这个“头号工程”，这或许将是带领它未来比肩比亚迪、特斯拉的关键一环。

以下是华尔街见闻与理想智驾研发副总裁郎咸朋、智驾高级算法专家詹锟的对话实录（经编辑）：

问：什么才是真正的端到端？

詹锟：端到端是一种研发的范式，从最开始的输入端到最后的输出端，中间没有其他过程，用一个模型完整实现。现在理想汽车是一体化OneModel端到端，通过直接传感器输入，模型推理完毕后直接给到轨迹规划用来控车，这就是一体化端到端。

市面上还有一种端到端，是在中间分两个模型，模型中间以一个信号做桥接，但我们认为这不是真正的端到端，如果中间加了人为的信息消化过程，可能效率不是那么高或能力上限受到约束。

郎咸朋：真正做端到端要看两个能力：有没有足够多的数据和充足的算力。否则我觉得很难做出真正的端到端来，因为它是AI训练。

问：现在很多品牌提出自己是引领者，理想汽车也在说已经跻身智能驾驶第一梯队，怎样评价自家端到端的技术水平？

郎咸朋：普通消费者不关注技术而是体验，我们也不和谁比。

以前我们为做城市NOA考虑过用高精地图，但后续因为体验因素决定转做无图，但那时的无图还是感知、规划、分模块的方案，里面有大量的人工规则和实车测试。

先不说预算投入，时间上就非常困难，如果想将一年四季的各种情况都跑一遍，没有一两年时间是不可能实现的。所以我们又迭代到端到端+VLM技术架构，这是AI方案是自己长出来的。

之前辅助驾驶是系统辅助人来开，主体是人，但是到现在端到端+VLM阶段后，我们认为是变成车自己在开。训练出完整模型之后，模型自己有能力开好这个车，我监督这个车哪里不行或者有提示需要接管，但是主体一定是车，人作为一种监督的辅助角色。

问：端到端的研发周期大概多久？

郎咸朋：理想认真做端到端+VLM是从去年开始的，我们在研发阶段是一个非常小而精的团队，做无图的时候已经在预研端到端，现在做端到端实际已经预研下一代技术了。当判断条件已经成熟和初步验证成功，会转到量产阶段。

问：端到端最早是特斯拉提出来的，我们是不是受到特斯拉的启发？我们怎么确定流程一定能跑通？

詹锟：端到端不是特斯拉第一个提出来的，2016年英伟达就有一个模型提到了这个技术，但效果一般只解决了特别简单的场景，以当时算力和模型规模，大家认为这条路是行不通的。到2023年，特斯拉在新transformer架构上增加了超大算力做出来之后，在往更有成长的方向上推进。

问：理想目前感受自己和特斯拉智驾的差距有多大？

郎咸朋：去年那会大概差半年，今年可能还会再小一点。从技术架构上，我们跟特斯拉没有太大差别甚至更领先一点，因为我们有VLM，特斯拉只有端到端。在中国的训练算力和训练数据上，至少从现在看我们是领先于它，因为特斯拉在中国还需要算力部署。

另外我们也用上了世界模型，可以生成、模拟场景，这是几千万个场景测试，是实现智驾快速迭代最重要、且最必要的保证。这种方式进行模型迭代比原来整车或者路试的方式要可靠得多，而且一年四季各种场景全都可以涵盖。

詹锟：世界模型可以根据当前的环境去预测未来，能够推理出未来的场景。比如，球滚到路中间，端到端只会刹车，但世界模型会想是不是还会有小孩冲出来？它对世界有更宏观综合的判断。其实VLM在我们系统上就是起到这个效果，当然我们现在模型规模还很小，能力是有限的。

问：前不久有人提出“500亿做不好智驾”的观点，理想对此有什么看法？

郎咸朋：关于500亿，需要判断是一次性投资还是长期投资，就像今天提到的我们每年都会有10亿美金投资在智驾研发中，如果连续10年的话是超过500亿。

端到端+VLM的技术架构是一个分水岭，从这一代开始才是真正用AI的方式做。

之前我们还是在用传统方式做智驾，所有产品的最终效果，都是有“设计”在里面，没有设计到的场景可能就无法实现。不仅无法实现纯粹的数据去驱动，人工工作量也大。

一体化的端到端模型，虽然在模型的结构、模型的训练方式上有难度，但最大的好处是，我们给出数据训练模型，模型输出结果，这样自然而然的AI训练过程。

从我们自己的端到端模型来看，只需要告诉它要做和“老司机”一样的驾驶体验，输入所有理想车主中“老司机”的驾驶数据，它就给你结果。我们数据筛选是非常严格的，在当时80万车主中，只有3%才是真正的老司机数据。

在有了这个前提之后，接下来做研发的核心竞争，看是否有更多更好的数据和与之配套的算力去训练模型。而算力和数据的获取，需要看花多少钱、投入多少资源去做。而这其中有些东西是用钱买不到的，比如训练数据、训练里程，各家车企有自己的资源，相互之间并不会互通共享。

另一个需要投资的是算力，我们现在5.39亿EFLOPS的算力，到今年年底预计提升至8亿EFLOPS，这是一年20亿人民币的花销。

未来进入到L4阶段，每年数据和算力都呈指数级增长，这也就意味着每年至少需要10亿美金。5年之后，它需要持续迭代，在这样的量级下，一家企业的盈利和利润不能支撑投入的话，是很困难的。

所以，现在并不需要关注投入多少亿做自动驾驶，而是从本质上出发，是否有充分的算力和数据支持，再看看需要投入多少钱。

问：过去几年智驾的技术经历了几次大迭代，类似巨变还会发生吗？

郎咸朋：端到端+VLM双系统是模拟人类思考认知的架构，因为我们做AI最终希望可以实现拟人或者类人。目前的AI框架是非常合理的，很多企业也开始尝试跟进。

双系统理论，不仅可以用在自动驾驶上，也是未来AI甚至智能机器人的范式。自动驾驶可以说是一个轮式智能机器人，只是工作范围是道路。所以，我觉得是有一定的长期行为力，但技术发展是无穷无尽的，我们会保持对先进技术的敏捷感知，如果有新的技术我们也会追踪。

问：端到端量产交付之后能给销量带来多大增量？

郎咸朋：无图NOA全量推送之后，近两个月我们试驾翻了一倍。30万以上的车型AD Max占比达到70%，原先AD Pro会多一些，L9 AD Max甚至占比90%以上。

问：理想汽车对高阶智驾有没有收费的计划？有什么好的商业模式？

郎咸朋：标配和免费都是理想从第一天开始进入智能驾驶就制定的策略，“有监督的自动驾驶”对所有AD Max的车主都是不收费的，它还能为自动驾驶提供更多的车辆训练里程。因此交付量比较好且企业经营稳健，也有足够的资源投入智驾研发。