网易军事:当时为什么会出现停止试飞的情况?
张学峰:运-10下马的原因可能是多方面的,有技术方面的、资金方面的,还有政治、机制体制等方面的原因,到底谁是压断骆驼的最后一根稻草,现在也有很多争论,争论还很激烈,有一种观点,导致它下马的直接原因是它的一些技术不是很成熟。
网易军事:可能和早期采用很多新技术也有关系。
张学峰:对,由于技术不是很成熟,造成整机可靠性不是很高。另外,它配套的发动机是涡扇8,当时进展也不是非常顺利,从现在来看,在当时七八十年代中国研制一款先进的国产发动机也确实存在一定困难,当时专家认为几年内,甚至是十年以内,运-10都很难定型。
当然了,从新机发展的角度来看,在它初期肯定会出现大量问题,比如我们的歼-10在设计、试飞过程中也发现了很多问题,但通过后来的试飞问题都一一解决了。这是说到它存在的问题。存在那么多问题,这个飞机给国内的用户就是民航,但民航表态不需要这种飞机,在这种情况下,我们当时的经济状况也不很充裕,国家就没有再去投入。
网易军事:没有持续推进这个项目。
张学峰:对。现在回头来看,如果当时中国军方能够持续投资把这种飞机发展下来,那么肯定会改善现在我们发展大型特种军用飞机没有平台可用的窘况,因为很多大型军用特种飞机都是在民用客机的平台上改造的。
比如美国的波音707,它号称是客机中的战斗机,为什么呢?在波音707的基础上改装了E3望楼预警机,LC135,联合铆钉电子侦察机,还有KC-135加油机,包括E8等,很多型号,可以说波音707是发展军用特种飞机最大的民航客机。而且民航客机在改装军用平台上也有它的优势,通常它的截面比较小,阻力比较低,更省油,巡航时间更长,滞空时间更长,而且它的操作环境比较好,比较舒适。当然了这是后话,在80年代情况下,国内军方处于冷战期,没有足够的资金支撑这么大的项目,所以运-10的下马也是无奈的选择。
网易军事:按照时间划分来说,在运-10项目结束之后,中国其实也并没有停止研制大飞机的努力,在80年代,中国又开始了一次新的对大飞机的冲击,当时是想以市场换技术的方式来掌握大飞机的制造,进行了一次招标,引进了MD-90,也就是麦道客机,这个项目前前后后历时多年,请张老师介绍一下这个项目当时的一些情况。
张学峰:事实上,继运-10之后,中国人肯定没有停止对大飞机梦的追逐,80年代左右,当时航空部门提出了三步走的设想:第一步先和美国麦道公司合作,通过组装MD-82、MD-83这种大型干线客机,掌握它的制造技术,在此基础上再合作发展MD-90,这是第一步,我们通过和麦道公司的合作,通过你刚才说的“以市场换技术”,掌握一些核心技术,这是第一个目标。
第二个目标就是在这个基础上再与外方合作,当然,这种合作是以我为主,研制100座机的直线客机,通过这两个项目把自己的基础夯实之后就独立研发大概在180座级别左右的干线客机。这是当时的设想,但后来由于种种原因没有完全实现,首先是和麦道公司的合作,实际上,合作制造MD-82、MD-83系列还是比较成功的,从1986到1996年总共制造了35架MD-82、83飞机,当然是由中国组装,美国给零件,这种组装的制造工序占整个工序的比例不是很大,5-7%,但确实也让中国人掌握了大飞机组装的很多先进技术。
后来和美国人合作研制MD-90时,我们自己的国产化率号称达到了70%,眼看就要成功了,但这时候麦道和波音公司合并了,波音公司就全线停止了MD-90系列的生产。当时因为中国没有MD-90的自主知识产权,所以被美方要求要销毁它的一切生产资料,所以MD-90也是无疾而终。
网易军事:因为是商业因素的影响导致了这个项目最终下马,也是一种无奈。
张学峰:这个项目之后,中国跟空客有过一次接触,想搞AE100,就是他们说的100座机的B线客机(音),但后来也是由于种种原因合作没有搞成。通过这两次合作给人一个感觉,中国要搞大型客机必须要“以我为主”,不能指望和空客和波音合作发展一种产品和它自己的产品竞争,你也不能指望他们培养自己的竞争对手。当然,以我为主的度要把握好,不能什么都从零做起,因为我们很多东西没有竞争力,如果什么都国产化,由我们自己造,可能飞机造出来不会很有竞争力,所以在度上要掌握自主知识产权,在此基础上可以搞国际招标,比如发动机等零件外包给其它公司生产,这实际也是目前波音、麦道等公司的生产模式。现在中国的飞机厂商,比如西飞(音)、成飞(音),他们都在为波音和空客生产零部件。
网易军事:包括空客A320,现在在中国也已经实现了生产。
张学峰:对。
