两项辩论会：移动互联网还是移动信息网？

移动互联网还是移动信息网？

主持人：我们这个讨论已经进行到第九个问题了，我也希望就像刚才那位同学说的，今天在这样一个环境下就十个比较具体的问题进行讨论，我看到两位嘉宾在发言的时候也经常说“我很同意，我补充”，所以我觉得辩论倒只是做这个事情的由头和借口而已，我也不希望今天事情结束以后发出的消息都是“某某某炮轰某某某”，这不符合今天辩论的宗旨和本意，也不利益这个业务今后的健康发展和基调。这是我个人的观点，不代表“两项”的观点（笑）。

最后一个问题是：移动互联网还是移动信息网，就这个问题我想插两句话，在我来主持这个活动之前，就这十个问题我也在网上看了一些资料，恶补一些课程，没有看资料之前我是知道我是做什么的，我说我是做移动互联网或者各省级互联网的。但是看完这些资料之后，我不知道我是做什么的。大家注意到没有，我在所有的发言里我都说，这个产业、这个行业，没敢说这是什么产业，什么行业，我生怕我说错了，这个问题我很困惑，把它放在最后我觉得很好。移动互联网还是移动信息网，希望听完之后我能够知道我自己是干什么的。

谢谢。

项立刚：这个问题还是我先说两句，移动信息网的理论是我先提出来的，为什么提出这个理论呢？我们大家一直都说移动互联网或者无线互联网，我对这个事情是很不以为然的，移动互联网或者无线互联网里面有一个最基本的修饰，本质是互联网，移动不过是它的修饰，本质是互联网麻。

互联网和刚才我说的移动信息网是一个东西吗？我认为不是一个东西。我们来看看互联网是什么东西？它的出现和传统的电信网是完全不同的网络，这个网络是从美国军事网发展过来的网络，它最基本的理论是去中心，为什么叫去中心呢？因为它怕军事打击。这样网络结构是怎样的，是一个对等的、新兴的网络结构，每一台服务器、每一台电脑都是平等的。这个网络建设起来，网络是什么？网络就是透明的通道，这样的网络就没有管理层，没有计费系统，没有管理系统，所以我们有个说法，在互联网上不知道你是一条狗。这样的一个网络，因为没有管理层所以它天生就是一个自由的网络、开放的网络。最早搞互联网的人事实上是想计费，想收钱的，但是它很快在这个网络结构下被冲垮了，最后这个网络仍然成为了一个透明的通道，这就是互联网。

当互联网开始发展起来，发展非常成功的时候，当移动也可以上网的时候，搞互联网的人幻想我们的互联网可以平移到电信网上面去，到移动网上，我们可以随时随地上网，这是错的，3G不可能支持我们像在互联网上一样上网，3G的价值在于可管理，不在于高速度。所以我认为基于3G这个电信网络，层级管理，一层一层管理，在电信网上你是谁，你在什么地方，你干了什么都是清清楚楚。这样网络的价值在于可以利用这个网络很好地开展商业活动。所以我认为这样的网络不是互联网，这样的网络是一个全新的网络，所以我把这个网络叫做移动信息网。在这里面包括一个法则，我非常反对所谓的独立WAP做免费，因为这个网络有天生的收费平台，它能很好地进入这个网络开展服务，为什么不能收费呢？其实大家都很清楚有一个最基本的东西，免费就是无服务，免费的东西想很好地开展后续服务是做不了的。

给大家举个例子，电子邮件是一个非常有商业价值的东西，我们这些做业务的人，做商业价值的人没有电子邮件现在很难工作，一个月五块钱付不起吗？但是因为电子邮件没有收费，现在的结果是什么呢？举个例子，每天我自己的信箱里我删电子邮件的垃圾信息至少要花5分钟，一个月就要花150分钟，说实话我到外面讲课3000元一小时，我的时间很值钱，我花得起这5块钱，但是提供不了这个合法的服务。但短信这个产品，短信其实有很好的替代产品，就是打电话，实际上它的商业价值没有电话高，但短信天生有一个收费的平台，发一条短信收一毛钱，现在的结果是短信市场有四百亿，而电子邮件这个市场创造的价值、带来的广告收入不过是四个亿而已。所以从这个意义上来说，幻想把互联网的那一套完全照搬到我们的电信网上，我觉得是不行的，所以我提出来一个移动信息网的理论，我认为我们要重新为我们移动信息网上建立一套新的理论和构架，然后我们的商业模式和业务模式都要重新开始，而不是把互联网的那一套东西都照搬过来。

而且我还认为，每一个载体都是有价值的，我们的手机屏幕很小，随时携带，把我们的时间碎片利用起来，是一个多媒体、可定位、可控制和管理的独立价值产品，它和我们的电脑是不一样的。所以我们未来基于3G的时代应该是一个移动信息网的时代，而不是一个移动互联网的时代。

项方伟：我要反驳几点，一个个掰开来讲，我们先不讲理论，先讲实际的东西。

刚才项立刚老师提的一点是，移动网络是金字塔结构，是层层管理，区别于互联网，这是它的一个基本点。我们来看，上网的手段，电信可以上网吧？WIFI可以上网吧？2G可以上网，GPRS可以上网，电话拨号上网，ADSL上网，卫星上网……这些上网的方式物理结构是不一样的，协议是不一样的，速率也是不一样的，但它们统统叫互联网。99年时的速度很慢、带宽很少，是不是互联网？是互联网。速度和物理接入方式都是次要的，最重要的是上网以后你是跑IP协议，IP协议是不知道的。现在像我们上手机互联网你能知道他是谁吗？IP号都是网关的号，你不知道谁是谁。

项立刚：第一我同意，接入的方式是要不断变化的，有不同的接入方式这都是很正常的。第二你刚才说了，如果有手机号呢？有UA呢？这就意味着这个人是可以定位的，你是谁，你在什么地方是清楚的，但在互联网上是做不到的，因为在互联网上用其他的接入方式进来的就是IP，但在移动的网络上是可以找到的，没给你但是不代表没有这个东西，所以这个网络是不一样的。

项方伟：假设能找到，但它还是IP，还是互联网，互联网是什么？基于IP的网络，那就是互联网。

项立刚：现在不是一个技术上基于IP的网络，互联网最基本的结构和电信网是不一样的，然后3G的模式是不一样的。

项方伟：上网以后你的手机就是客户端，将来手机是有PDA的，有Windows的，这是小一点的PC而已嘛，浓缩的PC而已嘛，有什么特征说它就不是互联网了呢？

项立刚：但你想知道，你是谁，你在什么地方，能不知道吗？但互联网能知道吗？

项方伟：互联网能知道啊，现在公安局抓人很容易啊，你在哪个网吧上网马上抓住。

项立刚：所个这就是狡辩，你把国家部门做的和商业活动等同起来了。

项方伟：你的理论是只要能找得到的就不是。

项立刚：大家都很清楚，这个管理层是提出商业价值的管理层而不是作为国家强力部门国家政策的管理，国家部门找也不可能做强力定位，商业网站上做很容易的。

项方伟：我刚才掰了一块，

项立刚：互联网和信息网不是基于IP的，结构不一样。

项方伟：但你说通讯打电话的时候和互联网是不同的，当你的终端具备了多样功能，有一种功能叫上网，上的网就是互联网

项立刚：它仍然能够找到你，而传统的互联网是找不到你的。

项方伟：能找到。

项立刚：这就是在狡辩啊。

项方伟：不狡辩啊。

项立刚：公安部门做的这些能不能成为商业价值的计费系统。

项方伟：我现在讲计费系统问题，掰第二块。计费系统，项立刚老师说独立WAP网站等于免费，他有这个认识，这个认识现在感觉好象是对的，其实做独立WAP网站的人不是这样想的，不是纯免费的，大家注意到没有，像做网游的盛大，原来是收费的，后来免费，后来又收费？这个收费模式是变化的，免费是它某一个网站某一个阶段的某一个方式，它的收费是变化的。

我要补充说明，独立WAP网站，移动互联网这些网站不是纯免费的，它是有收费的，那么它收费也是想找运营商收费，运营商现在不肯为我们收费。可能时机也没有到，我们是想遵守，想从收费这个好的机制里受益，但现在有困难的地方，运营商现在是，你要想收费你就把品牌拿掉，网页下面一定要有返回目录，很多规则，这些规则你一读就知道，我不能被收费，我不能被接受为合作伙伴。游击队怎么出来的？参加不了军队就打游击嘛，被逼出来的。运营商说了，你们好的我照样给你们收费，何乐而不为，谁不愿意？没有这样的傻瓜。现在运营商不肯。或者说他没找到这样的合作伙伴。