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[圆桌对话三]:文化产业的创新与投资机会(二)

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钱琪:做文化产业是出力不讨好,南方影视还是舍得50亿去做。

周炜:文化产业是一个长期的项目,对我们来说是一个十几、二十几年的项目,这是一个很漫长的项目,他是一个慢产业,其实有一点是资金,资本对文化产业来说,他既是天使也是魔鬼,他给了我们发展的基金,但是资本本身的趋利性和急功近利有的时候把文化产业推行万劫不复的恶性循环,比如说动漫产业,我们国家的动漫产业,其实门槛很低,很多老板手上有钱,但是我们国家做动漫片的回报了多少呢?据我了解我们国家的动漫动画节目,主要在一些卡通频道,少儿频道额播,写的都是在我们广电里面最穷的频道,拿出了太多的钱去做,我们集团也有一个卡通频道,也就是说在全国有很多的少儿频道,一个动漫片,按美国的13分钟,或者是16分钟,为什么是13分钟呢?如果你一天给儿童看最多放两集,其中有几分钟还可以做广告。

但是我们国家13分钟的动漫片最便宜卖到多少钱?说起来匪夷所思,最便宜的才几十块钱,好的可以卖到几百块钱。我们投入一个动漫片如果是一天播13分钟,这个是行业的这样的一个模式,投入一个动漫片,投入很多,但是这个收入真的很少。投入那么多的钱,没有汇报这个产业如何继续?这个问题是我们产业人应该好好考虑的。

钱琪:我们接下来发言的是上海世纪雅歌传媒国际公司,在做世界小姐的评选,是把文化、历史、商业、城市融为一体的经济学。这个牡丹,是跟美丽小姐的有甚么结合点?

王东:谢谢福布斯周健工邀请我来这里,在牡丹节的期间来这里,跟几位嘉宾一起分享一下。其实这个选美,在中国有十几年的历史,最早引入中国的是模特公司,因为历史原因,按照模特的标准去选,在国际上到今年已经62届,这个赛事是文化盛典,来自于100多个国家的佳丽,代表各个国家,他们有一些硬性的标准,是穿着本国的服装,才艺表现,表现本国的一些文化和才艺,更多是通过这些杰出的女性,来展示不同国家的文化。其实和咱们今天的论坛也是相关联的,刚才主持人也讲到了,如何把大型的文化盛典,跟一个区域的旅游推广相结合,跟大家分享一下,知道的就是我们三亚世界小姐,这是在三亚举办的,三亚已经连续举办过五届,也从一个默默无闻的小港,成为今天的一个国际的一个旅游岛,能得到世界的关注,那边房地产的发展也是非常的蓬勃。对于这么一个选美的赛事长期在那边举行,到今天中国的另外一个城市远在内蒙鄂尔多斯也希望复制三亚的奇迹。

那么鄂尔多斯大家都了解的是扬眉吐气,这个城市很富有。这个城市给外界的印象就是除了钱就是钱,能打动世界小姐英国组委会,今年落户到鄂尔多斯是因为和三亚联手接待了世界代表团,通过这个组委会的莫尼夫人的主席被政府打动,在开幕式的现场,请会长去鄂尔多斯。经过两年的过程组委会再过去,按照他原来的承诺,除了硬件的基础设施,他的软件,因为内蒙的荒漠化的的现象比较严重,政府给了很大的投入使他绿了起来,也打动了世界小姐的组委会,有一个协议,大家可以正式宣布,隔一年回到鄂尔多斯,除了有这么一个硬气的底气外,更是把他内蒙的文化传统也希望用这么一个大会呈现出来。确定把那达慕当地的摔跤、骑马、射箭也利用这么一个世界小姐大赛举办的同时举办好,少数民族的民族大会,也希望来自世界各地的摄影师,媒体,亲友团来见证这是一个有深厚文化底蕴的这样一个城市。

据了解这个城市有一个成语,类似咱们这边的生活的历史的背景,成吉思汗的墓,也在鄂尔多斯,他也在挖掘一些历史的题材,现在已经在后期的专题片的剪辑,以及音乐的选择,他们看到的是一个浓厚的少数民族特点的,有很深厚文化基础的地方,我相信鄂尔多斯今天是在中国,在不久的将来通过世界小姐这样大型的活动,也会在国际上发展。

他们24号在鄂尔多斯,100多个国家的佳丽启动发布会,马上会飞到香港再到深圳,再到三亚,再前往上海,进行鄂尔多斯的国际经贸的推进,以及旅游和重要方面的介绍,这种模式我们也希望在国内对我们公司的运作,代表中国的佳丽,我们现在也是在创新希望把这个赛事也能跟我们举行地的这个经济相结合。

比方说我们去年首次在三地举行,先去上海,再去黄山,再去无锡。这里头是体验到我们中国自然和传统的中国美,无锡也是一个定位,是幸福无锡的城市,这里面感受到一个幸福的中国美,就是我们也希望在顺应目前这么一个大的趋势,各地的政府把文化产业当成一个地方战略的发展首领,我们利用这么一个选美赛事,我们说的眼球经济,转化经济到我们的举办地能帮助举办地提高他们的关注度,也能渐渐帮助他们的旅游产业,谢谢。

钱琪:席院长您好,一个是美丽小姐,一个是国色天香,这个点子在洛阳有没有,可不可以联系?

席升阳:我感觉他的市场效应会是异常明显的,牡丹节我想我们的洛阳像更多的十三朝古都这样的内涵,这样的一种内力,刚才的这么多嘉宾,都在谈新潮的东西,一个是动漫,一个是创意,一个是世界美女,还有等等,我想谈一点很古老、很成功的东西,我今天有很多是关于文化遗产的问题,我们洛阳人很自豪,我们洛阳的博物馆的文物一堆一堆放的,你到英国、法国博物馆的文物是一个一个放的。我们洛阳人也很悲哀,这么多的文物没有转变为文化上的产业优势,也没有形成一种文化上的优势,刚才的动漫,刚才的创意,如果说把目光向回探,探到我们中华民族、我们炎黄子孙的土地,从洛阳的、从源头来探起,就是我们中华民族的仓颉造字,我们再来看太极说,无极说,太极生两仪,两仪生四象,我们看《河图洛书》,也是在洛阳,我们看《程朱理学》的集大成也是在洛阳。

我们再看我们的浑天仪、地动仪我们的飞天的梦想也在洛阳,我们这一切,不管是这种人文的文化,还是这种从古到今的科技文化,指南针、造纸术、火药这些都在洛阳,这么多的文化资源,我们的比喻像是一个托盘里面的珍珠,这些珍珠我们采取一种什么样的分类方法,把他们传承一个收敛,然后把他形成产业,然后使洛阳摆脱我们新中国刚成立在一五、二五时期所奠定重工业重镇的历史的融合沉重,我们摆脱这种,然后走到一个靠文化,靠文化产业的,靠文化产业的世界化、全球化来改变我们整个洛阳的趁势定位,改变我们洛阳产业的结构调整的方向,来改变我们洛阳发展的方向,这才是我感觉到福布斯论坛在洛阳举办一个意义所在。

钱琪:洛阳是历史沉淀太厚重,过去很多年,暗流不太感觉到了。我想请君兰的王总谈一下,你做牡丹投入了巨大的人才的支出,最终你想通过一种什么样的方式收回呢?最终的产业模式是什么样的呢?

王肯:我现在好象发现,这个会议的主题和我的名片有一些非常相似,我的名片是创意、创新、创造。所以说对动漫的理解,刚才大家讲了很多,我们自己做这个行业,就像我的头发一样,三年前很多,现在掉完了,非常操心,我们一直在思考,这个动漫产业该怎么做。

首先,所有的行业都一样,蓝海战略,红海战略,动漫有一个四海战略,我们到底该怎样做,怎样可以异军突起,是我们中原经济区的时候。文化的全球创新,都同样非常重要,今天在座的各位对河南省对洛阳市的理解就是一个城市的形象定位是什么,我们认为是一个古都,历史文化悠久,因为有机所以在落后,把过去的历史资源去继承过来。

然后进行创新,两者有点矛盾,动漫作为文化创新领域里面的一个最主要的力量,目前大概23万分钟全球第一,中国动漫没有一部动漫大片。我现在可以自豪地讲,我这个团队在一年之前已超越了他。就因为在洛阳这个地方,我非常赞同洛阳是一个慢生活,有时候去思考你的效率,来思考你的作品,要静下心来,如果每天晚上在洛河边上思考,我想我们牡丹节就有一些沟通一些创业的灵感,我们通过这样的一个电影,80%的外资到洛阳来,把人吸引过来,将近有300个团队,在业内也是比较大的,然后我们通过运作,到今年为止,已经有了3个亿的定单。中国的技术和艺术是分家的,有人搞技术,有人搞艺术,两个始终走不到一起,我觉得最值得我骄傲的是,我把这些资源整合在一起,很多搞规划的人不懂数学,懂数学的人不懂规划,美国人把技术和艺术结合在一起成就了《阿凡达》。

为什么很多人不敢做电影,就因为被吓怕了,太多人泼冷水,所以说要么是红海、要么是死海,死路一条。其实还有一条大道,就要看你敢不敢走。

到今天为止,到三月、四月份的时候,我们就会过来定单,技术领域大家认可,所以说文化这方面,我们洛阳有很多的历史文化遗产,市场化必须考虑以产业作为基础,把所有的文化产业推向市场。《功夫熊猫》老外拍了,但是熊猫是中国的东西,但是你没有办法。我们离文化遗产最近的地方,离灵感最近的地方,如果你不做,别人就做了,上海可以做,北京也可以做,别人也可以开发。

钱琪:动作上可以抓紧,速度上可以慢一下来。文化也好,艺术也好,归根结底来看都是一盘生意,王总评估一下,你觉得怎么样?如果他们缺钱,你现在投不投?

王东:我可能泼冷水更厉害,第一个美国有一家上市公司,已经获得六次奥斯卡音乐制造奖,五次获得格兰尼奖,我讲的意思是什么,你们知道他的技术有多强,这家公司上市大概4年5年,到今天为止还在赔钱,而且借了很多的外债,在这个行业里面投资人的角度,我说句实话,你的心情我非常理解,我也相信一定会有大的公司会在事情上做得很好。但是在今天的市场上,从今天的资本市场上可能性非常的小,美国的公司有很多的奖,他很多的制作有很多在美国做,但是还是亏损。

在中国大部分的动漫企业一方面的盈利一个是代加工,替国外的公司去做加工,第二个可能会跟某些频道或者电视台或者是政府有一些业务合作,但是,这是都不是一个真正的好的商业的模式,所以这个上面在中国的行业里面最大的挑战动漫制作动是以人来做,这个人力成本飞速的上涨,你的这整个的销售渠道,你的产品出来,可能跟不上人力资本的增长,在这个方面虽然有几家做得不错,但是要做很盈利的,能有很大利润的,还是非常难的,很有一段路要去走的。我不知道你的企业做了多长的时间?

王肯:三年的时间

王东:你再做两年,我们再碰头谈。从投资的行业里面说据实话,包括动漫,刚刚教授讲的很有道理,这个地方遍地都是古董,都是之前的东西,这个城市由原来工业的城市,你是不是能把他改变。从我的感觉来讲,这个东西你也改变不了,这个是沉淀的东西,所以这个城市,我是觉得就是说你要彻底改变的东西很难,但是是不是不可以把一些古的东西保留下来,发扬出来,或者是和商业结合起来,这个可以思考,而且现在的政府可以做。

洛阳这个地方,洛阳是一个季节很明显的地方,游客的流量也非常的明显,四、五月份牡丹节大量的人群进来,但是在冬季天冷的时候没有人,在这做文化产业要考虑季节的问题,你要养活自己不能靠政府,如何解决这个季节所带来文化产业的生存,这个是要考虑的事情。季节会不会影响我们?怎么去克服它?怎么样不受到季节的影响去做文化产业,这个是很深入的话题,可以做很多的东西,现在很多城市白天很热闹,有很多的东西可以看,但是晚上什么都没有,晚上是黑灯一片,连个洗脚的地方也找不到。

这个模式是不是也可以改变一下,这个晚上的东西很多,包括餐饮,包括娱乐等等一些东西,在这发展的文化产业,必须坚持一定是一个城市的名片,而不是别人的东西,你拿出来的东西一定是代表洛阳,如果你拿出来的东西都是而洋人的东西,你拿出来的都是美国的东西,说句实话没有任何的意义,还有一个观点做文化产业,大部分是贴钱的,政府能不能贴得起,有没有这个决定贴钱,这个说据实话也是一个很敏感的话题,房地产有钱可以贴,这几年不好了,政府怎么贴,如果没有政府的支持这个产业一定做不成。文化产业这个慢节奏,一定要在慢的环境下去思考、去创作,他才有可能走向成功的路。

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