知医 │李辛：投入地爱一次，忘了自己

“投入地爱一次，忘了自己”。

这是在讲谈恋爱的事吗？

看你怎么理解。

李辛的分享是：不要想那么多。你想或者不想其实不重要，你心里永远是知道的，往往是这个“想”干扰了你。最终不是说你到了哪里，或者你成就了什么。重要的是，你往前走的过程你是知道的，而且你是在探索的。李辛是一个中医，但他很少给人看病。他停诊了。他觉得人们可以自己治好自己的病。否则，永远都得依赖医生。

一个很好的癌症治疗

王崇：我们之前谈论了病症的话题。你说得很清楚：病症产生的原因，以及如何对待。哪怕最后治不好癌症，一个人如果知道自己处在什么位置，也是非常重要的。

李辛：心的康复比身体的康复更重要。

王崇：否则还是继续地混乱去寻找，去外求。

李辛：对。我举一个例子。一个老太太，七十多岁了，一个人住在香港，她女儿跟我学中医，学得还不错，后来老太太得了肺癌转骨癌晚期，医院说她只能活3个月。她还有糖尿病等一些其它的问题。她在很年轻的时候就孤身一人，性格有点“偏”。她女儿是基督徒，人很好。她说她妈妈从来都没有鼓励过她，从来都没有肯定过她。

王崇：一个对自己和他人都要求很高的人。

李辛：老太太来了以后，我们交流得很好。除了医疗，老太太还参加我们的打坐班，一屋子人打坐，大家都盘腿坐在垫子上，就她坐在椅子上，因为她不能盘腿。她女儿也是第一次长期跟她住在一起，每天给她按摩，亲密相处——这些都是在很好地销过去的帐。她们也一起去教堂去做祈祷，女儿有很多善缘，教堂的姐妹互相扶助。后来老太太又活了一年多，而且痛苦越来越少。最后六个月，她看待什么都很高兴，笑咪咪的，以前是这也不好，那也不好。后来是变得什么都很好，跟女儿也非常好。甚至还宽慰我们：医生你给我看病很辛苦啊，这样其实已经很好了，我年纪也那么大了，现在也不痛了……”在我看来，她虽然最后还是去世了，她多活了多少日子不是最重要的，重要的是她跟她女儿的相处融洽了，她从过去的那个“小房间”里跳出来了，还交了很多新朋友，肺癌转骨癌最后阶段的身心剧烈痛苦也消失了。如果从佛教的观点看，她下一世将不会再处于孤身一个人的不满状态了，而会有更加美满的心态。这就是一个成功的治疗，里面的治疗者除了我，更重要的是她女儿和她自己。

医生只是一个助缘

王崇：你想说，医生只是一个助缘。

李辛：我的武术老师，在2008年被诊断为结肠癌转移。他练了一辈子武术，是个老英雄，无私地教我们，对我们这些弟子没有什么其它的要求。他是一个很清楚自己想要什么的人。为人很正，大家都很喜欢他，说话有份量。年轻时，单位领导要提拔他，他不要，看了一辈子仓库，因为在仓库里可以打拳。

王崇：哈哈哈哈哈哈。

李辛：这就是活出来的人。他的弟子什么人都有，有读书的、有做买卖的、有富二代、官二代、有工人……我们真的从心底里佩服他。他当时是因为大出血才发现有癌症，手术把肠子割掉一段，然后化验结果说已经转移了。我们（李辛和太太）接到电话就赶紧坐飞机去看他。我看到他心就定了一些。

王崇：你看到了什么？

李辛：这是中医诊病的一个重要的特点。在中医来看，癌症分两种：区别在于神气的状态。一种是神气已经乱掉的，或者长期的扭曲，这病就不好治。第二种神气是稳定的，这种就有恢复的机会。

王崇：你师父有神气。

李辛：我当时在病床边，我说师父您不用担心，您这个是能好的那种。他说，好！我相信你。他说“我已经快80了，我不怕死，你们不要折腾我，做完手术就回家，我不要什么治疗（指化疗等后期一系列的治疗）。”他的女儿也是属于那种特别开通的人，她说，“那好，我们尊重您老人家。”手术后，他在医院呆了两个星期不到就回家了，然后照常生活，退休的女儿常伴左右。伤口不痛了之后，就慢慢恢复日常的锻炼，完全不把自己当一个病人。

王崇：现在还健在？

李辛：现在已经是第七年了。几年间，我大概只给他开了两三次针对他的情况调理的中药，打成粉末给他寄过去，每天就两小勺，一小瓶可以吃很久，这几次药的价钱大概不超过150块钱。其它的都是逗他高兴的、吃的、用的小东西，正儿八经的药很少给他。2008年到现在，跟他一个病房的病友基本都没了，他八十多了，还好好的。2011年他有段时间头晕，家里人带他去医院做全面体检，全都好了，什么问题都没有了。他就是这样一个天地之间有正气的人，所以那么轻松就好了。

王崇：你想表达的意思是，跟你的药没有关系？

李辛：跟我的药没有关系。

王崇：我听出来了。人们会问：那是一个什么方子？

李辛：医生只是一个助缘，一定要记住这一点。人体的自愈力是本来具备的。治疗不是一对一的。是因缘。明白的医生能看到更多的因和缘，能够利用和调动更多的机会来帮助得病的人，而不是依靠某一个很厉害的秘方。靠秘方这一个因是不够的。

关于“老”和“病”、“死”

王崇：你说的我明白。说到这些，你想到什么？

李辛：我在想，我们爷爷奶奶这一辈的人，他们会每年去体检吗？他们最后的这几年，如果去体检是不是也会检查出很多病？如果检查出来会不会很害怕，然后会住到医院，失去熟悉舒适的环境、正常的生活作息和放松的心态，把所有的关注力都放在“治疗”上，吃饭、睡觉、吃药、打针、做检查……念念都是自己的“病”，看到的都是生病的同伴……最后一步，死在医院里？

王崇：这是一种。

李辛：第二种是过去没有身体检查，大家认为老了生病是正常的，走不动路、关节不好也是正常的，头晕也是正常的。他就好好过他的生活，该干嘛干嘛。最后也是死掉。我不知道以大家现在的心态，选哪条路能让自己和家人更安心、舒服一些。

王崇：你怎么想？

李辛：我觉得第一条路有点过了。

你想或者不想其实不重要

你心里永远是知道的

王崇：作为医生，什么人什么病都能看吗？

李辛：不是这样的。每个人的认知和可以化解的空间是有局限的，再高明的医生，总有未知的领域需要去发展。

王崇：你会对病人说：“我推荐你去找别的医生吗？”

李辛：经常这样。我就做我最擅长的事情。

王崇：知道自己最擅长什么很难啊。

李辛：这样不浪费自己，也不浪费别人。

李辛太太：医生本身就是一味药，这种有能力让自己自在闲适的状态，对于忙乱地没法儿让自己停下来的人来说，就是一味药。

王崇：我一直认为，如果做一个行当，总希望自己做好。

我不是完美主义者

李辛：我不是完美主义者，我不给自己定很高的目标。比如珠穆朗玛峰我没打算去爬，但是，如果到大本营去看看，我还是愿意的。

王崇：你是很幸运，天生就不是完美主义者？还是你跟我一样，得了这个病，后天通过后天学习被治愈了？

李辛：从心理学来说，人的心理不是固定的，只是一套可以安装和卸载的应对模式的程序。是可以调整的。

王崇：所以你以前是完美主义者？

李辛：我以前也不是。是不是完美主义者不是重点，“可以调整”才是重点。

去做重要的事情

王崇：你对像我这样的完美主义“病人”有什么忠告吗？

李辛：去做生命中最重要的事情，不要把精力浪费在细节里。

王崇：如果我老想着完美，都不能确定什么是对我真正重要的事情，这时候我可以做些什么呢？

李辛：自己很重要。先把自己照顾好，才有精力照顾家人。能做到这一点已经很不容易了。如果你还有多余的精力，那周围的人也可以照应一下。如果精力再充足一点，那就范围再大一点。

王崇：我受益匪浅。

用自己的心来评判，

不要用那些学识来评判

王崇：要照顾好自己，可能遇到的最大挑战是，不知道自己是谁，也不太清楚自己最想要什么？最想做什么？这时候应该怎么做？

李辛：我也不知道。留意内心的感受。很多事情用自己的心来评判，不要用那些学识来评判就可以了。这跟你是不是中医，是不是博士，有多少荣誉都没有关系。

王崇：真相是，人们其实很难接纳自己。比如，今天过得比较散漫，知道自己散漫就好了。然后第二天还是提不起精神，也接纳。再比如，李辛二十多岁时就开始明白自己是老鼠了，怎么自己都五十多岁了还没明白。

李辛：那也没关系啊，反正现在知道就好了。

去探索

王崇：允许自己散漫是一方面，明白自己还能专注在什么地方也很重要。

李辛：可以试，可以探索。爬不了珠穆朗玛峰，可以爬虞山嘛，所有的部分都可以去探索。

王崇：人们会认为探索的风险会很大……怕探索了一圈（回来以后）都白白浪费了。

李辛：没有浪费。有些来做心理咨询的人，包括周围很多的朋友，我经常跟他们开玩笑，问他们“记不记得《编辑部的故事》的主题歌”，你记得吗？

王崇：一时反应不过来了。

李辛：投入地爱一次，忘了自己。

王崇：啊，哈！你说说看。

李辛：不要想那么多。你想或者不想其实不重要，你心里永远是知道的，往往是这个“想”干扰了你。最终不是说你到了哪里，或者你成就了什么，因为人总是在往前走，只要活着就在往前走，这就是无常的好处嘛。无常不是悲观的意思。重要的是，你往前走的过程你是知道的，而且你是在探索的，所以其实也是很好玩的。你对自己和对所有的东西都是真诚的，其实就可以了。

王崇：就是对自己接下来会怎么样保持好奇？

李辛：对。

王崇：这其实就是知道自己在做什么的真正含义。

李辛：对，这个也是心理学一个很重要的原则。

三个片段和一个寻找人生的主题片段

一：儿童过敏和吃、玩、大自然

王崇：现在的孩子，有很多过敏症状，你怎么看？

李辛：你可以看一下我的QQ空间，里面有不少有关小孩子过敏和调理的方法。比如孩子有可能身体能量过剩，或者消化系统不好。身体里，精神上的一些能量排不出去，堆积起来，处于临界爆发状态，等遇到环境里某些物质或能量，或精神上、信息上的刺激，就反应了。

王崇：吃得太多？太杂？

李辛：这是进货的问题，也有可能是渠道的问题。比如，运动不够，玩的机会不多，跟自然界接触的机会不多。

王崇：与自然界接触就别提了。与很多孩子是剖腹产有关系吗？

李辛：会有影响。

片段二：你最近在看什么书

王崇：你最近在看或什么书？

李辛：上个礼拜刚把《倚天屠龙记》又看了一遍，是最近半年看的第二遍。最近，把南老师（南怀瑾）的《论语别裁》、《心经修证圆通法门》又拿出来看。还有中医方面的书。前些天有位师父带给我一本《释禅波罗蜜次第法门》，特别清晰。他还推荐了《童蒙止观》，都是智者大师的。

王崇：你会推荐什么书？

李辛：很多啊，我的QQ空间上会有一些书目推荐。比如想学打坐推荐的书，想学中医推荐的书。我的朋友们常常会挑选他们认为特别好的书送过来，这个是最好的礼物。所以，我这里好书不断，我把读过的觉得特别好的书在空间上推荐给大家。

片段三：平衡一下

王崇：你觉得现代人，最重要的事是什么？

李辛：完全都是物质生活，社会生活，没有内心的生活，或者在家庭生活中投入不够，那是不行的。中国很多人已经非常富裕，条件非常好，有自己的房子、可以出国旅行、可以买车，物质方面已经饱足了。

王崇：怎么听上去还是好辛苦啊。

李辛：是的。其实已经到了可以退一步，观察一下，自己各方面哪里需要平衡。有这种平衡的能力后，即使有生老病死又怎么样呢？这些无论如何是避免不了的。但我们可以学习平和地去看待这些问题，学习用比较平和的方式去度过这些阶段。

王崇：有一种论调说，平和的心是需要宗教？

李辛：宗教是圣人设教以教化万民。因为古代大家都直接发乎本心地活着，日出而作，日落而息。慢慢的社会化了，文化化了，又有很多文字知识了，那么需要宗教内在的那个核心，而不是宗教的外表，来帮助你回到那个本心。回到本心最简单的方法就是告诉大家，有一个超越世俗的存在和超越世俗的价值观，以此作为一个坐标原点来看看我们目前的生活在哪里。

王崇：是一种出离的心。

李辛：不是说要把我们凡人的生活达到这个高度，其实是在这之间找一个“中”，尤其对于不打算出家的我们这些世俗的人来说，我们并不需要按照出家的标准来要求自己，但是需要学习在这个超越的和世俗的生活之间找到一个“中”。

王崇：世俗生活很重要，否则就没有基础了。

李辛：世俗生活很重要、很实在。古人说中国有“大乘气象”，其实就是你在生活当中，你在社会当中，你在人伦当中，和大家一起往前走。不能把这些东西扔掉，也不能去否定它们。只要是否定，就产生了二元对立。

王崇：过好日常生活。

李辛：还是先照顾好自己，如果我们能把日常生活过好，那么，修行其实也能够走得更顺一点，对不对？其实，日常生活和修行是一样的，永远是这颗心在那里走。

王崇：所以你刚刚说需要一个高于日常生活的东西，比如宗教，比如哲学……

李辛：它的作用是提醒我们。

每天你都不知道晚上会住哪里

王崇：我想问一个我经常问的问题：如果你有机会跟一个人换换位置，那会是谁？

李辛：“做我”挺好的。

王崇：如果有一把枪顶着你……

李辛：如果有生命危险我就换。

王崇：想跟谁换？

李辛：我想想，从来没有想过这个问题。

王崇：机会难得啊。

李辛：那就体验一下释迦摩尼或者是六祖大师的那个状态。因为这个我还没有体验过。我也想体验张三丰祖师，或者吕洞宾吕祖，或者耶稣基督，或者他下面的圣徒……

王崇：你也很贪婪。

李辛：这些人我愿意换。凡人的心其实都是差不多的。我即使不是你，但是你的心我多少能体会到，所以这部分没有太多好玩的。

王崇：的确没什么好玩的。再来一个问题：无论是出国，或是在家附近徒步，你的包里都会放些什么？

李辛：我一般出去旅行会带针灸针，还有会带一些人参和速效救心丸，还会带一点保和丸、黄连素、止痛片这类药。这几样在外面急救过很多人，这是我从大学开始养成的习惯。另外会带一壶水，带一两包茶叶。去国外我会带绿茶，国外绿茶不多，吃的东西又有太多肉，我会需要绿茶。

王崇：啊，超有用的信息唉。这样的表达方式是我最近才学来的，呵呵。一定要请你分别解释一下这些药的作用。

李辛：好的。人参：急救，或者身体虚弱时补充元气。速效救心丸：心脏病病人急救用，以前在火车上抢救过一个，成功了。保和丸：消化不良。黄连素：腹泻。止痛片：急性疼痛。

王崇：还有呢？

李辛：野外徒步，需要冲锋衣等必需品。因为走一个月（指对话几天后，李辛夫妇即去徒步），如果多带了一件衣服，就要背一个月。我们带的所有东西都是最轻便的，连内衣内裤都是真丝或者快干的，很轻。最近几年，出去的机会多，我们学会了一物多用。比如，我们带了打太极穿的那种薄的宽松裤，既可以当睡裤，也能当棉毛裤，也能当外裤。如果在国内旅行会稍微多带一些。会带上要看的书，带一套中装，讲课的时候穿。我们跟着师父去终南山要爬四个多小时山。带的东西，需要自己能背得动，多了就是累赘，所以，必须学会精简。

王崇：你们经常出行？

李辛：我推荐大家应该多出去旅行。藏区我去过五次。最长一次我们在那里待了一个月。每天都不知道晚上会住哪里，会遇到什么人？这个经验很好。

王崇：体验不确定。

李辛：这比读万卷书还重要。这让我体会到：人生有太多的可能性了。我们如果只窝在一个地方，就只看到那几样可能性，太可惜了。

王崇：你怎么看自己？

李辛：我是一个医生，曾经觉得自己是一个不错的医生，后来觉得这个头衔好像限制了我，因为别人总会用对待医生的方式来对待我，然后我的自我感觉会很好，因为受人尊重，被人需要，但是……

王崇：但是后面是重点，精彩的要来了。

李辛：但是，慢慢地，我了解到这可能会成为一个障碍。我曾经渴望，过一段别人不知道我是医生的日子，或者，什么都不是，就是一个“人”而已。

王崇：真抱歉，我还是来了，来见中医李辛。

李辛：呵呵，我打开的门。如果你是一个官，一辈子别人都会把你当一个官，来求你，给你送礼，这样的生活会很无趣。或者你是一个成功的商人……这都是名相。我们需要从这些“相”里跳出来，哪怕只是周末。

王崇：出来之后，有不适应吗？

李辛：出来之后很多问题我们就能得以从另外一个角度来看待。这是完整自己、扩展自己的一个方法。往往在“房间”里我们觉得很重要、很严重的问题，出来以后，可能完全不是如此了。这对健康很重要。

王崇：我的问题问完了。对于过去，我们长长的聊天，你的感觉如何？

李辛：感觉说的多了。

王崇：你怎么看一些读者的反馈？

李辛：有共鸣挺好，大家都有相近的思考和观察。

李辛

中医师，心身医学硕士。

师承国家级名老中医宋祚民先生。

现任上海自道精舍、浙江天景生公益基金会 顾问、法国蓝之树学会 顾问。

著有《Traditional Chinese Medicine: Back to the sources for a Modern Approach》（瑞士，2013）

《儿童健康讲记：一个中医眼中的儿童健康、心理与教育》（立品图书，2015）

《经典中医启蒙: 一个中医眼中的生命、健康与生活》（立品图书，2018）

上文摘自新闻晨报 “王崇采访中医李辛”

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