图文直播：移动投资论坛

图文直播：移动投资论坛

网易科技讯 10月21日消息，2010中国移动开发者大会今日在北京举行，网易科技作为大会指定特约门户将对现场进行图文直播。

在“移动投资论坛：移动应用的天使投资”上，DCCI互联网数据中心主任胡延平担任主持人，参与嘉宾包括创新工场董事长兼首席执行官李开复，4399董事长及天使投资人蔡文胜，赫尔辛基理工大学SoberIT实验室研究员、资深投资人Mikko Puhakka。

以下为本次论坛的文字实录：

主持人胡延平：各位朋友，各位嘉宾，很高兴来主持移动互联网投资部分。在上午的时候，运营商，包括相关设备提供商都从不同角度，包括李开复也跟我们讲到移动互联网应用开发方面的一些状况。我们这个部分是从投资的角度，既然是从投资的角度，包括我本人也很想知道，到目前为止投资人对于移动应用开发这个市场是怎么样来评估的。经过过去两年多，尤其是过去1年，整个市场温度的持续升高，众多开发者的涌入，投资力量进入，这个市场跟过去相比已经不再是空白，或者是没有概念，很多概念应该讲已经相对比较清晰了。

其实，我们可以从一个比较简单，比较直观的问题谈起。在今天投资人看来，移动应用开发这个领域，哪些机会相对大一些？哪些机会相对小一些？因为我们都讲整个互联网的下一个机遇是什么？包括移动应用开发也是这样的。但是，我想我们能做浏览器，能做OS的人相对比较少，所以我想我们先把这个问题抛给几位嘉宾，除了OS和浏览器，那么在应用开发方面你们看到哪些东西相对大一些？哪些小一些？哪些是说开发者自己做一做就好，哪些从投资来讲的确很有培育的潜力？

李开复：其实在早上我的演讲也有一些了，我觉得在今天这个阶段，我觉得未来成长爆发是潜力最大的，应该是在智能手机上。然后是用互联网的技术，用互联网的支付，然后用能够针对性的把下一批上网，已经有互联网经验根据他们的需求而开发。而这批人如果讨论这些人，会是什么样的人？他们大多数会是20多岁。所以，应该是年轻的应用，我们早上也谈到过在中国这个阶段，应该还是大家在更多重视娱乐、社交，至于其他的那种应用可能还要一段时间。从投资的角度来说，除了上面谈的这些之外，我们可能还要看到他除了是针对性能够解决用户的一个痛点，能够真的提供大家愿意很大的一个群体愿意玩的游戏，或者是社交，还有我想我们会看到一个比较有经验的团队，有潜力做出一个真的是有非常大的使用量，有上市潜力的，这是投资者角度我想会要求的。

我觉得其实应用有些自己可以做，可以比较早的得到获利，倒不见得每一件事都要找VC。

主持人胡延平：李开复的判断从娱乐社区部分多一点，包括能够解决用户痛点的应用好一点，而且一定要有量。但是，反过来不一定非得找投资。那么，文胜相对来讲，看的领域也比较多一点，在手机端的应用开发，除了开复讲的娱乐，社区类的，还有很多阅读、电子商务，基于移动广告网络营销等等有很多这些点。除了你个人感兴趣的点，有没有哪些点说你不一定投，或者不一定感兴趣，但是你觉得它也挺好的？

蔡文胜：要探讨哪些具体的方向，我觉得这个问题不好回答。说实话，大的方向大家都知道，如果小的细节知道了哪一个更好，我就会自己先做了，或者找到投的也不会说了。我们一般去参加这种公开会议，还是在微博上了解一个大的思路，小的细节是不可能。也就是具体到如何去赚钱，如何做大事情，一定靠自己摸索也不是别人能告诉你的，别人也不会告诉你。

所以，我想谈谈，我觉得今天来参加这个会议，让我感叹没有有那么多人。前不久，前不久有一篇文章在说站长已死。我说这句话是不对，基于网站个人站长的确有一定活力。但是，互联网继续在发展，移动互联网也继续在前进。那么，站长是永生的，只是站长换了一个名词，换成叫开发者，或者换成叫移动创业者。所以，站长在中国这样一个群体，我觉得他是一直在支撑中国互联网的创新，包括一些创业的基础。

我在这里给大家什么建议呢？我觉得从去年开始整个移动互联网的创业是一个移动的创业元年。你可以把它回头去看，在10年前的互联网，历史基本上是重复的，只是一些细节不同。比如说在1998年，99年第一代互联网创业，比如马化腾、丁磊他们，当时他们是怎么起来的，我觉得可以看出一些非常有意思的比较。也就是说，在10年前当时互联网第一拨起来比如是个人下载，或者是工具型的东西。当工具型慢慢普及，更多人慢慢了解互联网的意义，他就会进入娱乐游戏方面，我们知道盛大传奇是在2002年10月份才开始，包括赚钱，几乎所有互联网赚钱行业都是在2003年。这个阶段有两个特征，一个是互联网开始进入到娱乐，游戏所有民生相关东西。

第二在2003年，因为宽带的普及，这时候整个互联网才会起来。

主持人胡延平：你的意思是移动互联网开发也会到这个阶段。

蔡文胜：现在移动互联网工具型更有效，比如创新工程做的创新都是基于工具型，比如智能手机也是用的工具型，只有工具型普及了。然后在未来1、2年，速度上来了，这时候才是一个丰收阶段。这个阶段要创业，先从工具入手，然后从娱乐、相关相关东西进行。

主持人胡延平：他说的很好，先从工具入手，然后从娱乐入手。每年站长大会都会参加，跟今天移动开发者大会都是空前的，在前年的时候我们讲到移动开发平台的时候应着寥寥，当然跟群体不同有关系。如果讲去年站长大会温度是90度，而今天中国移动开发者大会，市场温度到多少了？

蔡文胜：就像我刚才说的站长他其实是从一个名字换成一个开发者，这两个前提还是不一样的特征。现在的创业者来讲，我觉得必须要有升级，升级版的站长。从这个会长气氛可以看出来，去年站长大会气氛非常热烈，我们今天这些就显得比较沉默，比较理性，这其实就是一个重大区别。第二个区别以前的站长更多是一个人，单打独斗。我觉得到了今天创业，必须需要一个团队，几个人。第三个不同，因为以前互联网是刚开始阶段，到了今天因为信息各个方面在加大，社会不太给你这么长的时间，3、4年，所谓行动包括各方面要更快速，这是两个不一样。

主持人胡延平：要么快速发展，要么快速关闭。

李开复：我觉得温度从人数和专注的角度来说，温度很高，非常高。我觉得应该说比我参加任何会议都不会更低，甚至更高。这有一个很简单衡量，我们参加很多会议，早上听完两三个课题人就散到一半，至少散到三分之一，从这边看到那边还是坐的满满的，大家都很有热情，来这不是露个面，不只听一两个人演讲，这是很正面。今天创业真的不像过去那么简单了，我觉得大家应该好好利用这样一个环境，多认识一些朋友，不要只是单打独斗，可以找一些团队，认识一些VC，更了解一些方向，用这个会议作为你创业起点。

主持人胡延平：这也是一个节能的大会，Mikko应该讲中国以外的市场情况你也看的比较多，中国以内市场情况看的也比较多。那么，传统软件业的投资也做，移动应用开发投资也做，这一次您到中国来，包括看到这么多的开发者，您感觉中国移动应用开发的市场温度现在是多少度？

Mikko Puhakka：我这里有几点想法，我实际上看到在欧洲、美国，在中国最近都有一些新的现象出现，确实这个温度正在逐渐上升当中，当然也有很多新的事件出新。但是，这里我想简单谈一下的是，其他两位演讲者已经谈过的两点。第一点我基本上是同意刚才有人讲过的，现在年轻的人正在主导这个市场。但是，我对这个年龄却不是非常的同意。20多岁在我看来都够老的了，现在我已经看到在欧洲一些在学校的小孩，7岁的时候已经有移动手机了，当他们8岁的时候就会问我一些这样的问题，我们应该拿什么样的移动手机才能够比较简单的来上传我照的一些照片，或者说我在一些移动的交际网站上照片怎么上传，还有人问我一些IT方面问题，我会有一些尴尬，如果你想赶超这么快的发展速度确实比较难。

而现在出现的情况，当我们来考虑投资的时候，当我们在寻找商机的时候，我们必须要意识到现在只是刚刚开始，我们刚刚开始来把很多东西到位。那么，我们现在是需要能够找到一定的这种，把这些事件连接在一起来进行考虑。那么，现在发生的变化对我来讲，我现在差不多40来岁了，对我看来因特网这种移动性，他们是一种工具，我们必须来学习他们。当你6岁，8岁，9岁的时候，当它成为一种你一出生就有的东西，就好象你吃饭和呼吸很自然的东西，就会自动出现，你会和这些人有不同的环境，比如在移动的环境当中应该怎么做。

我想最重要一个问题，最大的一个机遇，我从某种程度上希望能够让大家理解到，那就是接下来5-10年里面，当新一代的人开始来到这个世界的时候，就拥有更多移动性的时候，他们会有更多做出购买时候，决定的时候就更加重要了。

主持人胡延平：类似这个市场机会很大，但还是在开始的一个阶段。发展的很快，下面有一些朋友有同传，有的朋友没有，Mikko的同志可以把这个介绍给大家叙说一下。

李开复：我觉得他有一点讲的必须有趣的是，当这个社会7岁开始用手机，未来商机是不一样，这点也记在心里。

主持人胡延平：开复在微博里面有几条讲到终端部分的变化，更低价智能终端市场占比到什么程度的时候，这个市场就会有拐点出现。刚才Mikko没有回答我们的问题，他来看中国市场的时候，这个市场温度跟欧美相比，已经处于一个什么样的发展阶段，包括他所看到大的投资机会和小的投资机会里面，从他的角度来讲，更关注一些？

Mikko Puhakka：当然我喜欢小一点这种投资，我喜欢哪些特别特别早的初创企业。因为我们都知道，那些做大事的人都是从小处做起的，所以我特别喜欢，比如说有一些企业，有一个人。但是如果100个人可能就比较大了，当然大的投资可能是别的投资者比较感兴趣的。对我来说，我特别喜欢那些非常年轻，非常有梦想，有野心的这些青年投资家，这样的一些年轻人，我非常喜欢对这样一些年轻人进行投资，因为他们勇于挑战传统非常厉害的人。

主持人胡延平：我们第一个阶段问题就讨论到这个地方，刚才在台下我们会议还没有开始的时候，其实跟下面的一些朋友已经讨论到我们今天要谈的第二个话题。这个市场起来很快，参与到里面的企业，包括个人也很多，但是这个机会并不一定属于每个人，而且从市场未来走向来讲的话，横向一种整合也好，是一定会有的。所以，对于中小开发者来讲，也可能会做的相关应用开发未来会很大，也可能自己做一做就好，这个机会并不一定是自己，也可能是一个大的平台，因为现在包括在移动应用方面是一些大的平台在主导整个市场走向，包括跟大的平台有非常紧密关系，并不一定我做一个应用放上去就一定有很好发展。

所以，现在的市场刚刚起来的时候，大家都在做，但究竟谁有机会？谁没有机会还都不好讲。那么，几位，尤其是开复从更多方面看的更多，你们可不可以从投资角度看一下，这个市场对于做平台，和做应用的，对于大的一些公司和中小开发者来讲，中小开发者在哪些方面机会会更大一点？包括不同的平台，其实也会有一个分化和整合在里面，这些不同平台未来从你们来看，这些此强彼弱，这也决定中小平台的选择，他们跟谁不跟谁的问题？

李开复：我觉得今天创业有几件事情想的比较清楚，一个你是为了赶快赚到一点钱，还是想做一个了不起，很爆发式成长公司。我想在座大部分还是想后者，如果想后者的话，你不能只看今天的球在哪里，还要看明天的球在哪里。今天我们看市场份额，可能是诺基亚、塞班比较大的，我们看未来当创新工厂第一次来谈Android的时候有争议。但是，今天毫无疑义没有不同意见，未来最大的一个平台，1、2、3年之后，在智能手机上肯定是Android平台。所以，如果你是想眼睛看着未来来寻找最大的机会，还是做这样一个最合理。

当然还有很多开发的机会是跨平台的，我觉得哪些，只要你的用户体验不被跨平台所妥协，我觉得也是可以考虑的。至于做平台还是做应用，我觉得中小公司肯定是做应用了，大家都可能梦想做个平台。但是，说实在像创新工厂我们都不怎么做平台，就算我们做平台也会先从这边开始，其实就是Android加强版加了15个应用，为什么做15个？做一个不足够弥补Android在中国的落差，我们做了15个应用贴近了Android里面，要说应用也可以，说平台也可以。

我不是说一个公司不可以有平台野心，和雄心，如果野心做好了希望可以成一个平台。做任何项目，你要先了解你的用户他的需求，他的痛点，针对开发一个能解决问题的产品，如果这个能够达到很多人使用，当然你可以考虑做平台。我觉得甚至很多今天了不起的平台，无论是Google也好，甚至Facebook也好都是从应用开始，所以还是不要想的太大比较好。

主持人胡延平：大家也看到前面会议开始的时候，嘉宾简介里头Mikko的一些背景，他有一些投资方向跟诺基亚相关，我刚了解这个信息觉得有一些差异，投资这个会有大发展吗，这个问题可能不太礼貌，请他给我们回答一下？

Mikko Puhakka：我是来自芬兰，也是诺基亚所在的地方。那么确实在这里机会是非常多，但是坦白来讲，我个人并不认为这个机会，我并不是特别这么认为，我认为Android做的非常好，Android是一个非常好的平台。诺基亚，还有因特尔他们都在推广，也可能会有更好的机会。当然，他们也做了一些很大的事情，我想可能我们更多关注是iPhone，Anger和NPhone，苹果在iPhone上面也做的非常不错，在三几者之间以后什么样子，可能要看下一步发展。我也知道今天上午我也知道，微软想要进一步进入这样市场，他是一个大的参与者，但是他们能不能真正成功我也不是特别确定。