主持人胡延平:我另一个更不礼貌的问题,是不是Meego也没有机会?
Mikko Puhakka:据我了解现在像诺基亚,Meego方面有比较大的投入,你是一个小的公司,或者是集成公司,现在可以看到在合作当中可以得到更多现金合作机会。
蔡文胜:挺有趣的一个问题,十几天前在北京有一个创业者找我来投资,现在他们在苹果,包括Anger平台上都开发的非常好,我问他投资还要用哪些部分。他说其中有一个部分想去扩充塞班平台的应用,当场就被我阻止,我给他一个很重要建议。塞班现在非常清楚,看到他是在一个没落系统,如果你在花精力去做这一块,你在Anger苹果上面做的比较好,这个东西就够好了。所以,除非你现在已经做的非常大了,也能赚钱了,你想把你的一些应用扩展到其他平台才可以去考虑,这是一个很重要的判断。
包括我自己又投了两三个项目都是在Anger苹果的应用,我发现有一个特点。项目不能说,但是他们有一个什么特点,他们从来没有用过塞班的东西,他们最早就是用普通电话打电话,后来就直接过度到iPhone,直接过渡到Anger平台,这个是很关键。我们在回头去看,比如我们之前的互联网为什么搜索引擎只有百度做出来,IEM为什么只是QQ,也不是当时的门户。其中很重要一个原因,当时三大门户都有包袱,这个要做那个也要做什么都不舍得丢就不行。有一天我给王小川2002年的时候把搜狐的主业都砍掉肯定能打过百度,现在根本没有机会。对于我们创业者来讲,一开始很关键,你看中某一点,说不定诺基亚咸鱼翻身,我们可能要赌定哪一个是未来更多,倾注更多的精力做某一块。
主持人胡延平:这个问题开复看的更多,不同的品牌方面,可以跟大家分享一下,尽管你在做?
李开复:现在看起来其实每个平台都有他的优点弱点,iPhone肯定在全球会有一席之地,用户会是高端,做广告,做商店都可以卖到最高的价钱,这是一个很大正面地方。但是,因为他价位跟苹果收费体系,他的市场份额不太可能做到太大。但是有这么一小群很有钱的客户,我觉得绝对是值得考虑,当然他在中国之外份额会更大,中国之内因为毕竟苹果在中国没有那么长的历史,他恐怕不会达到像美国那么高的份额。所以,我觉得这个平台是值得考虑。
Android就是非常聪明的,刚开始就做了一个开源+免费,就打到运营商和手机商的心里面去了。
主持人胡延平:但也有相关分析苹果是基于封闭开放,Android是基于开放的封闭,不过他平台收费,包括平台可能升级过于频繁里面有一些问题,实际上也给开发者带来很多困难?
李开复:没错。
主持人胡延平:所以这方面怎么讲?
李开复:最近我知道乔布斯也跟Google有一些口水战,说实在苹果就在所有封闭系统里面最开放的一种了。Android应该在开放系统里面最封闭的一种,怎么说呢?我想大家都知道。苹果他是不开源,一切都是保护,不让别人介入,但是他给了开发者一个分层空间还算开放。Android好处是在开源,不是所有东西都开源,有些东西要经过他的批准进入,也不是那么开放。我觉得现在开发的话,明显苹果的好处就是他有一个非常标准的尺寸,不会让你乱加一个键盘触摸,开发起来会比较容易,他的兼容性会比较高。那么Android有时间就会碰到很多兼容性等等问题,但是他市场份额,未来一定会越来越大,这个你就要做一个评估了。
刚才谈到塞班,我基本上同意两位观点,它是一个慢慢在没落平台。但是不要低估了诺基亚平台,很多人还觉得诺基亚是最好的手机,不会灭亡那么快,Meego也不要低估他的力量,他的挑战不在于他做的好,而在于他收费不开源的模式,在中国还要这样一段时间,在这样一个前提之下会不会有希望,我觉得这也是一个问号,但是他确实产品做的不错,不是因为产品不好了,是基于其他的因素。
主持人胡延平:几位嘉宾非常坦诚分享了他们对平台格局的看法,包括应用开发的选择。我想这个问题是不是也可以抛给台下所有的朋友,既然我们都来参与这个会议了,我们也听到嘉宾观点,大家的观点是什么,是不是也可以彼此分享一下。其实,我们很想知道,这么庞大,有这么多参与者移动应用者开发大会,有多少人是来看热闹?有多少人是真正的开发者?而又有多少人是里面移动应用开发者,包括这样的移动应用开发者他们在平台上对于Android大家是怎么样一个观点,我们可不可以用短短1分钟,台上台下大家分享一下,我扰乱一下会场秩序。如果每个人都有这种分享的想法,可以举起你的左手或者右手,首先认为自己是来看热闹的,其实跟应用开发没有什么太大关系的朋友请举手?有没有?非常少,看来连1%都不到。那么,在里面移动应用开发的朋友请举手,你已经在做或者马上要做,或者未来半年一定会做的朋友可不可以举下手。这个比例接近不到三分之一,四分之一的样子。不管是移动应用开发者,还是非移动应用开发者,你们最看好的平台是哪个部分?同意是Android的举手?这个也是一个业态了,我们其实希望通过今天投资角度的讨论,能够给大家彼此分享到这样一个业态。因为在技术部分,我们每个人在日常开发当中,看文档也好,开发非常多了,但是相关业态把握是非常关键的阶段。
现场有微博大屏幕,我们讨论一边继续,下面朋友可以通过微博大屏幕可以分享自己的观点,包括大家对运营商部分的选择,包括不同应用商店等等都可以发表自己的不同意见。所以,这样的分享非常重要,我们在继续我们跟几位嘉宾的讨论,第三个部分的话题。第三个部分话题,可能对于开发者来讲又是一个非技术话题,但是他可能所做的开发最终价值能不能兑现,或者这个价值能不能真正通过市场运作方式得到放大。几位投资人给到开发者的建议是什么,你怎么样去做?比如刚才已经涉及到这些部分,有的时候其实需要适度横向合作去发展你团队也好,或者寻找相关市场渠道也好,甚至包括相关,现在有专门做这种面向全球其他市场来做应用分发,面对这样应用分发渠道商也好等等。就是在运营的部分怎么去做,更有助于相关开发,最终形成这种产业的价值,市场的价值,在这个部分嘉宾能够给到大家的一些建议是什么?
因为这个市场在这个部分也已经出现一些商业组织,为开发者提供各种各样的服务?
李开复:我有几个建议,我们看到有不少创业团队。我觉得有几个地方,可能对他们发展是碰到了瓶颈。第一个这些团队有时候非常单一,找自己一帮朋友,几个人都是工程出身,做出的工程很好,但是界面,使用度不是很好,我建议找一个全面团队,在产品运营、工程、计划里面都有不同专家参与。第二就是说做的不够深,有些开发者他就是根据自己拍脑袋想的做了一个什么出来。这个问题,你其实要解决市场上用户的问题和痛处,你只是做了一个自己拍脑袋决定的东西,我们去很难投资,如果他不像我们懂这么多。在你狭窄的产品领域里,题应该懂的比我们多,如果这个都没有发生问题就很大了。
还有你如果靠自己的思维,给一个工程师做的产品,他的普及概率也不见得很大。还有就是说,有些团队想的太大了,有些人觉得一做做一个大平台,做一个大应用。其实很多产品都是微创新做出来,在移动互联网时代,你做产品应该完全利用互联网特性,用它来理解用户,用用户数据来让你决定产品应该怎么发展。所以,不要认为你应该是一步到位做一个了不起的平台性产品,很可能平台刚开始小小开发,慢慢了解用户在增加功能,增加到一定时间也许哪一天可以成为一个大应用,大平台,这几个是我对创业者的一些建议,如果你做了这些事情,你得到投资的概率会更大。
那么创新工厂作为一个平台,如果能够看到一个项目,他没有刚才谈到几个问题很好的搭配团队,我们所能处理价值,一方面帮你很快扩充团队,用来我们作为招聘平台,我们有10万封招聘,还有校园招聘,这都是一般创业者很难做。还有在合适的时候用创新工厂品牌,大部分的时候还是低调一点比较好,会把我们法务、财务各个部门资源调动起来,创业者可以专注用他有效的时间来做产品方面创业,而不用关注很枯燥的细节。
主持人胡延平:前段时间我去他那参观的时候,也分享到他们十几个筛选项目,这个是非常重要的。一方面创新工厂可以跟开发者有更多深度合作,但是一方面创新工厂今后是不是可以,我有一个不合理的建议。今后是不是可以开辟这么一个项目,所有应用开发者只要有兴趣,有时间就可以去创业工厂参观,参观的时候创新工厂安排专门的人有一个专门介绍分享一下,在移动应用开发管理,产品优化这方面的经验,然后来给大家,怎么讲呢?就是做一做这方面的导师。
李开复:现在我们其实已经把很多培训项目放到网上了,在展示的网站上。
主持人胡延平:你的意思不要去你办公室了。
李开复:不是,也欢迎大家来,但是有组织的来比较好。也许胡老师,CSDN可以一次组织100位来参观,这样大家都比较有效率。
主持人胡延平:很多经验还是蛮有帮助。
蔡文胜:创新工厂搬的新家我4天前参观了一下,还是蛮震撼。震撼有两点?一个是看到哪些工人真的非常努力,听说加班都是经常的。第二我那天去,开复又不在,他的办公室真的非常小。我想想我在厦门的办公室都很汗颜。就是说整个创新氛围非常好,更重要每一个团队之间的互助,这就是创业的升级版。前面的创业可能靠单打独斗进入现在这个阶段,特别是在移动互联网开发阶段。那么,一个团队是更重要的。你如果问我说我会投什么样的项目,我觉得有两点。团队虽然是最重要,但是怎么样去验证这个团队是有效的团队呢?我觉得无非就两点,一个就是你用户规模,你这个开发在苹果上面,在Android上面有多少人在用,这是一个用户规模和验证。第二个就是收入规模,比如你在苹果上面,你下载要收费能赚到多少钱,基本上就是以这两个来判断。
但是在这里,我反正补充另外一个思路。现在的创业者应该怎么样去入手?我举个写微博的例子。我写微博是在今年4月15号,那时候我们刚好去百度大会跟延平老师,当时延平那个粉丝还比我多,我就一步一步来超过他。其实,这里面就一个挺简单的窍门,你要做某件事情,首先从学习开始。我开始想要写微博,我觉得要写好,我就把微博里面草根前50名,每个人的微博几乎都看过,比如第一个有名的姚晨,第二个是李开复老师,我举这个例子把前面50名都看了,你会发现她为什么会排第一位。姚晨她的写作风格是比较幽默,健康向上就比较受欢迎。比如开复老师的写作风格也产生一些改变,以前就是积极的一些言论,现在多了一些互动幽默。
我举这个例子就是要告诉大家,我们在做移动开发者也一样,你把苹果上面最牛的100个应用都了解透,他是谁在做,这个团队有多少人,你就不会差到哪里去。然后你去研究Android里面100个扩展到500,每个去了解他们如何去做,特点是怎么样,相信你就不会差到哪里去,基本上就能够达到80分,后面20分的确需要一些天赋了,所以这是给他们提的一个建议。
第二个建议是关于找投资的问题,其实我相信我们很多人开会,除了听一些建议,还有想认识一些VC,特别是现在这种什么投资大会非常多。我一直在跟做VC的朋友谈,一个问题是什么呢?我觉得主动来找你要投资的,一般来讲都不会是太好的项目。这说明一个什么问题呢?我们作为开发者其实更专注做好你自己的事情,现在整个世界VC太多了,钱也很多,反正他会去找你。实在没有人找怎么办?我恭喜你,没有人看到你的项目去投资的项目,只有没有人看到的项目才有可能成为一个大东西。虽然这里面99%都会死掉。因为大部分不看好,的确他就不够好,但是这里面才有机会出大的。
我们就回头看,当时不管是QQ,你看QQ一开始做的软件50万要卖,谁都不买,太多这样的例子了。我说这个例子只是为了给大家打气,你现在做的东西,哪怕说没有人看到,没有人给你投钱,但是你真正做出对用户有价值的东西,总有一天他会成长,甚至他可能会让所有人大吃一惊。
主持人胡延平:文胜的话每次观点独特,非常考验他们的听力。其实有时候考验听力,是因为他观点很独特,因为有一点点,大家都不一定按常理去思考,非常看好才会有发展。文胜的观点恰恰是不看好才会有发展,我所以这对于每个开发者都是很好鼓舞,因为文胜本身就是走过这么一个过程。Mikko可不可以跟我们大家分享一下,您对开发者的建议,具体商业化、市场化,把它运营,做大,在这部分有没有比较好的建议给大家?
Mikko Puhakka:在前面两位演讲者讲完之后,我实际上与大家谈半小时的时间。但是,我们主持人不给我这个时间,我也尽量讲的短一些。实际上,我这里有一些非常实际性的指导,也就是如何来寻找投资。首先你需要理解到,我需要了解你这个应用到底是什么内容,我自己需要有这么一个看法。我感到非常惊讶的是,经常有这种情况,就是你看到一个产品不知道他到底什么意思,这是第一点。第二点我实际上只是技术方面普通人不是专家。很多的情况下,当开发者来找到我,他们说这是我们想上市的一个产品,我就开始试着用一下,但是我不会用。那么,显然他根本就没有准备好。如果你准备好上市的话,可能有些人觉得他是好的,但是有些部分肯定是不好的,那么开发者通常都会有这么一种态度,他觉得别人和他自己一样专业,别人在用技术方面和他们一样专业,他们实际上还没有为市场准备的很好。
对于很多非常成功的案例来讲,他们是从一些非常小的东西,非常小的事件上发展起来的。比如Android,Google也是做同样的事情,你要把东西做的比较简单,比较的能够知觉性来使用,这样对用户来讲,在使用的时候比较简单,这是非常重要的一点。也就是说,我们如何来进行投资的时候你需要关注的。实际上我对于李开复先生在中国做的一些事情,也感到非常想来,给他一个非常正面的评价了。实际上我们在本地的一些企业家,他们真正需要的是如何来建立或者开始他们的业务,这样他们才能够更加简单的获得投资。这实际上也不完全是钱的问题,而且是需要付出很多努力的。
我想我也是可以从一些大的项目,或者从一些小的项目起步,我们也是看到非常多的平台,然后有一些投资可能是面对任何人来敞开的,比如看你们所做出的模板,或者你如何更加简单使人们能够联通在一起,就算我们没有办法和你面对面进行交流,我们也可以在网上进行交流。实际上一些好的案例,在某种情况下,也是可以有非常广泛的发展,但是会出现一些意外意见,我最喜欢的也是上几个月刚刚出现的,非常小的一组人开发出来的,我们在这个iPhone4上面,他们有些人在展示的时候就把这个钻石小鸟作为一个范本来展示,就可以想像当中有多少人来是使用这个游戏,忽然之间游戏就成为了一个非常受欢迎的游戏。
关于如何来接近这些风投,比如像中国这样的国家,很多的人可能并不是说能够认识所有的人,并不是给所有人发你的名片。但我认为你需要能够与一到两个,比较少数的风投实现比较深层的讨论,也可以通过我获得他的一些联系信息。所以,我们同样一个循环,我们去同样一个大会,然后我们去了一些不同的情况会议,这样大家就认识了。
主持人胡延平:Mikko能我们给我们介绍一下更具体,您在中国面向移动开发应用领域,会不会做更多的面向中小投资者的天使投资,会不会?
Mikko Puhakka:(英文)
主持人胡延平:你们有没有开始这方面的一些投资?
Mikko Puhakka:(英文)
主持人胡延平:刚才会议工作人员提示我们的时间,也应该快到论坛结束的时候。在这个论坛结束的时候,我想我们台上台下这些朋友和嘉宾,就一些核心观点也有很多互动,包括我们嘉宾在短短40多分钟时间里头,也跟大家分享了很多他们的真知灼见。包括对具体应用开发方向,平台的选择,包括具体这样的应用开发如何能够把他从产业化、市场化角度做大,这三个方面都分享了很多他们很精彩观点。具体到移动应用开发从具体要选择的产品类别和方向,以及具体的技术实现等等,这些角度我相信下面坐的每一位朋友都是专家里的专家,因为刚才在举手的时候你们每个人都讲到自己是开发者。
当然在这个里面点是非常多,除了开复讲的娱乐社区,包括OS、浏览器这些部分工具,我们也看到基于IBS电子商务,本地化的消费很多有趣方面。紧接着IBS有很多角度,未来市场很大,能做的事情很多,相信大家在会议结束的时候也都会有期待。在这个论坛结束的时候,我们请台上嘉宾用一句话来概括一下他们的观点,或者用一句话讲出他们刚才没有能够有时间讲出来,又特别重要的一句话?
李开复:今天来参加这个会就表示眼光是对的,坚持下去你一定会得到成功的。
蔡文胜:我觉得应该是以行动重要于讨论,行动重于讨论,讨论完回去马上干。
Mikko Puhakka:做一个更大事情,把它做的更大。
主持人胡延平:那么这个论坛到此结束,谢谢各位嘉宾,也谢谢各位朋友。
