龙永图对话保尔森全文实录（五）

[08:23:25]  龙永图：您现在已经不再担任美国官员了，但是您仍然可以在两国之间发挥非常重要作用，至少我认为是这样的。中国和美国两国关系还是比较稳定、比较好，但是我们还是有一些小的摩擦。你认为怎么样来处理好这么一个非常重要的中美关系？

[08:25:21]  保尔森：首先我认为中美关系是至关重要的，对于我们世界来说。关键一点就是不断对话、不断沟通，这是非常重要的，我们一定要找到有共同利益的地方，在共同利益基础之上去解决我们的分歧，求同存异是非常重要原则，从经济领域角度来讲，一些战略性的经济对话，也就是平时讲的战略经济对话是非常重要的。目前这一个对话的机制美国、中国之间非常重要的一个沟通的管道，我们应该坚持下去这样的战略对话。第二点，我们很多讨论中美贸易摩擦问题，我想提醒美国的人，还有中国的人民在内，我始终是这样一个观点，中美两国之间贸易关系，对两国人民都是有巨大好处的，中国的经济好对美国很重要，而美国的经济好对中国人民同样很重要。任何乐观贸易、任何的经济关系都可能会出现紧张的时候。

[08:25:30]  保尔森：但是我始终要提醒两国人民这样的一个关系对于两国都是互惠的。我们有互惠关系，要谨慎关系，在这个过程中不断解决分歧。

[08:28:15]  龙永图：我也在宣传这样的观点，所有贸易冲突我们都应该采取非常理性的方式看待，而且要用专业态度解决问题，对于美国中国来说，我们正因为有如此大量的贸易来往，所以才会出现摩擦，如果没有贸易关系，当然就不会有摩擦了。所以我们大部分贸易摩擦其实是在美国和日本、美国和欧洲之间发生的，因为贸易量最大的以前是美欧、美日之间，而现在中国和美国贸易进一步增长之后，自然会产生很多摩擦，我们非常平和的心态、非常专业的态度来看待这些贸易摩擦，我们要面对现实，以专业态度、专业方式来处理这些贸易摩擦，而不要把它政治化，我们认为这是非常重要的，也是中美两国之间发展贸易关系过程中非常关键的，就是要去政治化，用冷静态度、专业态度，通过磋商、对话，来解决这个问题。我作为一个以前的贸易谈判代表，我也有这样的感受，就是有时候有些消息给媒体之后，媒体进行渲染扩大后，小问题就变成大问题，就政治化了。美国也同样有这样的问题。所以有时候我们以一个安静、专业的方式来解决贸易问题，贸易问题就是贸易问题，不要把它政治化，中美发展贸易关系和经济关系过程中，我们相信我们能够以更加专业的方式。我经常喜欢用专业化这个字，所谓的专业就是用一个非常简单的、非常去政治化的方式来解决问题，而不要把这个问题复杂化，不要让双方进入一个很难堪、互相下不了台的方向。讲到贸易问题就会面临汇率问题，我想问一下保尔森先生，你认为中国应该怎么样制定汇率政策，中国现在的做法对不对？

[08:31:27]  保尔森：这个事是媒体很关注的事情，也是贸易问题很重要的方面。我的观点和当时担任财长的观点进行比较的话，我当时想中国是一个主权的国家，中国有权做他任何的决定。对中国来讲，人民币汇率提高它的灵活度，对中国是更有利的。对于政府来说，这是处理通货膨胀一个更加有效的工具，因为对于老百姓来说，通货膨胀是很可怕的，特别是那些靠养老金度日的普通百姓来说，我们要严格控制好一个国家的通货膨胀，而汇率灵活性是一个政策工具来帮助我们调控通货膨胀，中国也意识到了这个问题，我建议中国有更大的汇率灵活度。从美国角度来讲，汇率问题有一个象征性的记忆或者指标性的意义，这是中国持续改革的一个象征，因为大家都能了解，美国人民也比较不是那么复杂，大家可能会找一个象征性的东西作为中国改革开放的指标，所以我认为中国应该继续加强汇率、货币的灵活性，我认为对中国也是有好处的。我担任财长的时候，我是和吴仪副总理、王岐山副总理有很多交流，我们有了讨论成果要跟国会进行沟通，否则的话，他们就会采取一些非常丑恶的保护主义的做法。因为那个时候非常危险，那个时候就要选举了。中国也是从改革开放受益匪浅，我觉得继续改革非常重要。人民币改革就是其中之一。谢谢！

[08:32:11]  龙永图：感谢你理解中国的立场，汇率改革问题是任何主权国家自己做的事情，当然中国肯定会自己做出一个决定。我希望你也可以向美国的朋友传递这样的信息，汇率的问题或者中美两国经济双边关系只能是用磋商的方式进行，施加压力越大，中国国内处理这个问题就变得更复杂。

[08:33:17]  保尔森：媒体、公众的压力确实使事情变得复杂，所以我同意。不过我想给中国发出一个信息是这个问题要重视，因为美国高度关注这个事情。所以必须要好好管理这个事情，因为如果失控的话，不符合任何人的利益，我坚信，而且在过去一直这个问题得到很好的解决和管理。刚才我觉得你讲的非常对，我们贸易量很大的时候，总会有问题的。这一点我想应该讲清楚。

[08:34:11]  龙永图：贸易关系会带来一些摩擦，但是解决这些紧张和摩擦之后，关系又会上升到一个新的、更加成熟的关系。我想这就是中美两国努力的方向，我们俩对中美关系都非常乐观的态度，你再次访问中国，我觉得通过我们的对话，证明你还是中国人很好的朋友，我非常欢迎你来到博鳌，我们都感谢你今天所做的发言。

[08:34:28]  保尔森：秘书长，非常感谢你，我也非常高兴来到这个论坛，这个论坛非常好，我非常高兴参加这样的论坛，我希望以后经常会来。谢谢！