李思磐：我对性别问题零容忍（二）

△从记者到行动者：缺钱了，也更自由了

网易女人：您之前做了很长时间的记者，现在开始做一个女权主义组织的工作者，这个身份的变化对您来说有什么样的影响？

李思磐：其实我觉得我一直在这两者中间，但是这确实有一个身份的转移。当你自己在个一个大的媒体机构的时候，你能见度会很高，你的资源也很多，你采访的经费是非常充裕的，而且有很多工作上面的协助。但是在“厦大案”的过程里就不是这样，我们要想办法的去寻找合适的资助，我们也要非常节俭的用这些钱，尽量在不影响效果的前提之下节省，而且所有的事情都要我们自己来亲历亲为。包括文件的修改，帮助他们召集记者，还有我们自己要编辑一些相关的资源手册，这些都必须我们自己来做。

网易女人：听起来好像是更困难了一些。

李思磐：对，因为我们的“新媒体女性”组织是一个NGO，NGO的经费是非常有限的，其实资源也是非常有限的。如果你在一个报社的话，那可能你一报报社的名字很多人自然就会帮助你，但是对于NGO来讲就没有那么天然的优势。但是一定要有这样的一个角色。像这一次厦大的事情，很多女权组织一起联合，编辑了一些相关的资源手册向社会大众做宣传，也有很多学者，应该说是全球的一些学者，都向教育部进言，一定要建立这样的机制。这些工作其实并不是太适合体制内的人来做，它需要有一个代表社会的角色，整合社会的力量来做这件事情。

网易女人：它能利用的资源其实更自由了。

李思磐：是这样的。

网易女人：那在您现在从事的这样工作中，你觉得大众媒体或者是一般的政府单位、政府机关对女权组织、女权份子是一个什么样的态度？

李思磐：可能从传播上来讲，我们对媒体的同业愿意“出柜”的说我们就是女权组织，我们的诉求就是性别平等。但是如果你要对政府相关的部门，其实很多时候跟我们有互动的是妇联之类的，跟它们接触你用得更多的词是“男女平等”“妇女权利”，我觉得用哪个词不是那么重要，重要的是你找到大家关注的结合点，我相信在中国这样一个国家，你需要去联接一些跟性别平等有关系的资源，这些资源是存在的，它不像是在其他的国家那么困难。

网易女人：您之前有过媒体从业者的经验，您现在的工作怎么样能够更好的利用媒体，利用传媒？

李思磐：其实“厦大案”是一个例子，因为我们也有积累一定的公信力，我相信我们相对其他媒体，更容易取得当事人的信任。我们得到这样的核心信息源的话，我们就可以设定议程。对于女权议题，我们和其他的合作伙伴都各有研究，比如说有一些律师的法律援助的组织等等。从媒体的角度来讲，他们是非常合适的专家发言人或者机构发言人。我想我们不能仅仅是教育媒体，而是帮助大家一起更好的呈现这个事实，这是我的一点体会。

网易女人：我也注意到你们做了很多，比如说让媒体来接触性别平等的工作坊，来参与的媒体多吗？他们的态度是怎么样的？

李思磐：其实还蛮多的，不过我觉得这需要一个过程，也不能仅仅靠一个工作坊。就以新媒体女性网络来说，其实过去十年我们基本上是靠资源工作的，在过去的十年，因为我们是基于广州的一个组织，至少我们在广州还是做了很多事情。在一开始大家都会觉得性别平等、女权主义好像很偏颇的一个东西，“你这是一种意识形态，你这是不客观的”，就是类似这样的想法。但是慢慢的，我们做更多的文化活动，包括讲座、包括展览，包括历史展、艺术展类似这样的东西，首先你是社会进步的一部分，你是公共文化的一部分，然后他们就会慢慢的理解。其实记者不喜欢灌输，你仅仅是靠工作坊给他们灌输一些东西，他们不会主动地接受，对于他来讲，任何试图教会他们怎么做的方式，其实都是有灌输的嫌疑的。但是如果说你存在在他的生活里面，那么他们会慢慢的接受。

这十年来我感觉媒体对性别的友善程度在提高，在一开始很多媒体会说性别的议题我们不能找女权主义来讲，因为他们很偏激。但是现在性别的议题他们会想，我们要找女权主义者来讲，因为他们比较专业，这是变化。

网易女人：那您是一个比较激烈的女权主义者还是属于一个比较平静的？

李思磐：我觉得我是比较激烈的，我觉得对性别不平等我是没有办法的容忍的，我是不共戴天的。

网易女人：零容忍的这种。

李思磐：对，我是完全没有办法容忍。我觉得相对于女权阵营里很多走得更前面的人，我可能不算是那么激进，或者我没有他们那么革命，但是我是没有办法表示平静的一种人。比如说我发现一个事件，社会大众对这个事情的看法或者是大众媒体对这个事情的报道是不对的，我通常没有办法保持平静，我会愤怒。前段时间我整理这十年我写的东西，大多数我自觉在我职务作品之外的东西全部都是跟性别有关系的评论。

网易女人：都是愤怒的结晶。

李思磐：对，都是愤怒的结晶（笑）。

网易女人：新媒体女性这个组织成立有十年了吗？

李思磐：有十年，最初它是一群关注性别平等的记者，大家一起发起的组织。你知道大家在广州都很忙，前面做的事情相对比较缓慢，但是我们一直在坚持在做，断断续续的做一些讲座，做一些展览，遇到一些特殊的事件的时候，比如说不知道你有没有听说过“奥美定事件”？（编者按：奥美定，学名 聚丙烯酰胺水凝胶，是一种无色透明类似果冻状的液态物质。2006年4月30日，国家食品药品监督管理局撤销了奥美定的医疗器械注册证 ，全面停止其生产、销售和使用。）奥美定是一种注射用的隆胸材料，中国的受害者大约有50万左右。当发现一大群的奥美定隆胸的受害者她们需要维权的时候，我们出来给她们开记者招待会。因为她们受伤害的是比较敏感的部分，就是说涉及整形，也涉及她们所谓的性的特征，如果她们个人来面对记者的话，她们会面临很多所谓个人生活的深究跟打量。但是当我们把它作成一个公共议题，让专家来发言，设定这个议程之后，媒体就把她们当成普通的消费者来支持了。那是比较早的时候，近年我们正式的注册了组织，还是做了很多相关的工作。

网易女人：你们有没有自己的目标或者是计划？

李思磐：一方面通过传播的方式来传播性别平等的意识，关注弱势人群，参与社会公共空间关于性别议题的讨论。另外一个方面我们还是服务于媒体的同业，帮助大家更好的去接近、去分析、去报道性别的议题。

下一页——参加“北京+20”会议：中国妇女NGO也要走入国际

      ——谈女性榜样：女人应该突破限定束缚，活得更开阔