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前途出国咨询有限公司国际联络与合作部总监萧明颢接受网易教育专访
7、谈穿越感慨：中国大学离世界一流大学到底差些什么？
网易教育：说到整个穿越，除了看到留学生的欣喜变化之外，您最开心的事情是什么？
周成刚：最开心的就是跟这个团队一起待这么长时间，有苦有乐，有欢笑，但我倒想提一点让我感受最深的，我虽然去过剑桥好几次，这是第一次到牛津，所以我们深入地看了看牛津大学、剑桥大学，这些世界最著名的大学，我觉得真的是让你感慨万千，背后的历史、背后一代代理念的传承、背后的文化积累、背后教育思想不断的延伸，我觉得这太了不起了。
看他们的外表你会发现，600年前、400年前的房子还在，这两所学校都已经具有800年历史了，房子几乎都没有改变，连过道都没有改变，围廊都没有改变，教室都没有太大变化，但我想，这里面诞生了多少伟大的思想家、哲学家、科学家，我觉得这太了不起了。所以让我感触最深的是，这一所伟大的大学，它是需要时间积累的，是一代代人思想的传承，所以我当时在想，我们中国想办世界最一流的大学，但我们不能光靠建多少大楼、投入多少大钱来完成，它需要的是大师，需要的是伟大的思想，需要的是伟大的科学家，需要的是不断的大的付出、大的努力，而且也需要时间的漫长积累才能完成，所以它不是一蹴而就的，这需要我们更多的耐心，这就是我们的责任和良心，而不是更多功利的东西。
萧明颢：我也同意周老师说的，另外令我比较惊讶，我们去了二十多天，听到报道，英国天气不是那么好，但确实我们去的所有地方天气都特别美，可能中国学生有点担心阴天，可能我们运气好，去的所有地方都很美好。
周成刚：雾都是一个传统观念，工业革命时留下的东西，现在已经不是雾都了。
网易教育：我们北京也需要学习他们的治理方式。
周成刚：每个国家、每个城市都可能有这样的过程，我们要积累他们的经验，这样就能少走弯路。还有一点在英国蛮有感触的，十几年前我在英国工作，我经常说老牌的、发达的资本主义国家，它的发展都已经完成了，看不见脚手架，造房子的，唯独看到脚手架的时候一定是在修房子的，在修房子，因为老房子太旧了，但这次我们去伦敦，看到了多少脚手架，都在造房子，它已经成为了一个世界性的国际化大都市，它用它的底蕴、它用它的历史、它用它的文化，它用它的创新思想也在创造和迎来它新的时代和新的时机，我觉得每一样东西都在变化，吸引着全世界的游客，所以在伦敦、在英国，你是能看到中国人头攒动的景象的，是能看到塞车景象的，也能看到堵车，这一点挺有意思的，一个这么古老的国家，这么发达的资本主义国家，它也在想办法寻找可持续发展，寻找未来前景，都在努力，挺有意思。
网易教育：您刚才提到，去了牛津、剑桥，对您感触特别大，世界一流大学，中国也有特别多的百年名校，现在很多学校都已经过了100年校庆，120年校庆，除了历史方面的积淀，中国的大学还有哪些可以向牛津、剑桥这种世界名校学习的呢？
周成刚：刚刚说的，这是我个人的观点，可能一些大学太追求短视的东西，特别想用一些可计算的、简单的可量化的东西来管理这个学校。所以说，你到底出了几篇文章，到底引进了多少教授，有了多少个博士点，搞了多少科研，现在学校排名排到多少，更多的用这些东西来检测一个学校的时候，它容易让学校更快的走捷径，提升这几个量化标准。这就是为什么我们有了这么多名校，我们也有很多教授，也花了很多很多重金，国家每年贴大量的钱，但是你会发现我们的科研相对不是那么快，可能我们还没有科学家获得过诺贝尔奖，虽然诺贝尔奖不能说明一切，但最起码它是一个指标，它可以表明我们科研的领先性和一种能力，所以这些东西我觉得是需要改变的。当然，如果我们的学术能够更加自由、更加独立、少一些行政化，我觉得它的步伐会走得更快、更好。
网易教育：Min有没有什么可以补充的？
萧明颢：我觉得说得很好，当然我对国内的方式可能不太完全了解，但我知道，国外的学校，你去美国大学、英国大学，一般可能你会想到校长最重要，但确实不是，教授是最有权力的，可能校长要听教授的建议采取决策做什么决定，我们在国内是想不到的。所以你走在牛津、剑桥这些大学里，会发现他们的教授最有发言权，他们不想做什么，一般学校里的领导一定要听，这可能跟国内的情况有点不一样。
另外是环境吧，因为我选择学校会考虑环境，你去国外的这些学校，校园里的一个小花园他们都很关注，会投入很多（资金和精力），因为他们就是希望学生有很好的环境、氛围来学习，包括和别的同学交流，不是每天读多少书。
周成刚：延伸出来一点，中国很多大学里，很多政府也是这样，最好、最高的那栋楼是校长的楼，或者政府大楼，这种情况，尤其在美国，是很少很少的，最好的楼、最古老的楼、最有象征意义的楼一定是学生的图书馆、阅览室、学生宿舍、学生休息的地方，它一定是把学生的东西，每天要体验、每天要接触的东西摆在最前面，这一点也是挺了不起的。
还有一点，不知道您是否同意这个观点，我个人尤其喜欢西方的大学里，很多发达的国家、大学里对体育的重视，我觉得这一点中国太弱了，不是一般的弱，每次看到国外大学里那种器材，设施健全的体育馆、健身房、体育场、游泳馆，每天都开放，一个学生只需要用很少的钱，有的基本是全免费，有的学校一年只需要交几十块钱，就能享受那么多了不起的体育设施，所以他们在健身方面，在身心健康方面也是走在我们前面的，因为他们的关注点不同，这是白人文化里的一种传承，因为他们坚信，当你想要去征服这个世界的时候，首先要有健全的身体、健康的体魄、健全的灵魂和身体，才能征服这个世界，所以在国外大学里很有意思的一点是工资最高的不是校长，往往是他们球队的教练，很有意思。所以这些东西是我们，不一定要全盘照搬，可能是值得我们思考和借鉴的吧。
本文来源：网易教育频道专稿
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王晓易_NE0011
