这位厨师“对一些人来说太墨西哥，对另一些人来说太美国”——但优秀到让人无法否认

费尔明·努涅斯聊了聊他在墨西哥和美国两地长大的经历，如何对自己的名字建立起自信，以及如何打造一种植根于社区文化的餐饮理念。

欢迎收听《美食与葡萄酒》播客Tinfoil Swans第四季第九集。每周二更新新一集。收听并关注：Apple Podcasts、Spotify，或您常用的收听平台。

本期节目

费尔明·努涅斯从小在墨西哥和美国之间来回奔波长大，总觉得两边都不是自己的家。他回顾了在两种文化间摸爬滚打的生活、在美国没身份的那几年，以及为什么他一度叫自己“利奥”，后来才学会坦然接受本名。他分享了自己从梦想上电影学院，到最终开了奥斯汀那家备受好评的Suerte餐厅的历程，安东尼·波登和书店里那本《厨房机密》是怎么改变他人生的，以及他从烧糊酱汁、摔碎盘子、偷偷溜进乡村俱乐部厨房才找到第一份工作这些事里学到了什么。

这位2021年《美食与美酒》最佳新厨师还解释了他如何打造更健康的餐厅文化，靠他那些出了名的周日聚会来拉近人与人之间的关系，以及为什么写《维他命T》这本食谱书，感觉像是在向15岁的自己致敬——那个从没想过自己能有今天的人。

费尔明·努涅斯更多介绍

2021年《美食与美酒》最佳新厨师费尔明·努涅斯是德克萨斯州奥斯汀Suerte、Este和Bar Toti餐厅的主厨。努涅斯在墨西哥北部城镇托雷翁和德克萨斯州埃尔帕索长大。他在休斯顿艺术学院学的烹饪，去欧洲转了一圈，然后又回到德州，在奥斯汀著名的餐厅La Condesa、Uchiko和Launderette工作，才开了他梦寐以求的餐厅。他入围了2024年詹姆斯·比尔德奖的德州最佳厨师半决赛，也是《维他命T：每天来点玉米饼、三明治、玉米粉蒸肉，还有其他墨西哥街头小吃经典》的合著者。

关于主持人

Kat Kinsman 是《美食与美酒》杂志的资深专题编辑，写过一本书叫《嗨，焦虑：神经紧张的生活》，主持的播客《锡纸天鹅》拿了金奖信号奖，还入围了 Folio 奖，另外还创办了“有问题的厨师”这个组织。

Fermín Núñez 在本期节目中谈论的内容

• 在墨西哥和美国之间长大，老是被当成“新来的”，有些人觉得我“太美国”，有些人又觉得我“太墨西哥”
• 他大学时为啥用“Leo”这个名字，后来又是啥让他改回 Fermín 的
• 他小时候特别挑食——结果后来却当了厨师，这多讽刺啊
• 那些塑造了他的食物记忆，从家常菜到墨西哥的玉米饼摊和路边摊
• 通过美食频道、Alton Brown 和 Anthony Bourdain 的《厨房机密》才爱上烹饪
• 因为跟传统学术搞不来，后来在烹饪学校找到了方向
• 偷偷溜进休斯顿乡村俱乐部的一个活动，才混到了他第一份正经厨房工作
• 他早期犯的那些错，从烧焦酱汁到打碎盘子，让他学到最多
• 一趟三个月的欧洲背包旅行，是怎么改变他对食物的看法的
• 在美国没身份地生活和工作，那段经历对他影响特别深
• 他为啥选了奥斯汀而不是纽约，最后还在那儿干出了一番事业
• 开了 Suerte 餐厅，还帮着把新鲜玉米面团和手工玉米饼带火了
• 打造更健康的工作环境，关心餐饮业员工的心理健康，比如搞了Mike & Sherry 项目，还让餐饮业的人更容易找到便宜的咨询服务
• 学会把自己这个人跟厨师这个身份分开
• 办他超爱的“Dominguitos”周日聚会，在工作之外也交到一群朋友
• 他食谱《Vitamina T》背后的想法，还有他对玉米饼、玉米饼和墨西哥菜的热爱
• 向年轻的自己致敬，想想他以前根本不敢想的生活
• 被评为《美食与美酒》最佳新厨师，对他来说意味着啥——还有跟着来的那些责任
• 他希望作为厨师、领导者和一个人留下点啥，还有为啥没人看着的时候也要做对的事，这仍然是他的一条人生准则

Fermín Núñez 的名言

“我的中间名是 Leonel，我对自己叫 Fermín 这名字有点不自在。大学那几年，我一直用 Leo 这个名字，因为我要说‘Leo’，谁都能念得出来。后来我们开了 Suerte，我就开始想，‘你知道吗，要是有人来吃手工现做、热腾腾的玉米饼——那他们也能学会念 Fermín。’要是他们念不来，那也没事，但既然我现在觉得这名字挺好听的，我就不会再躲着它了。”

“没有身份这件事真的很难应对，因为我知道自己有特权，护照上写着我是美国人，同时我也没忘记那些没有护照的日子以及那意味着什么。我希望能够更自由地谈论这些事情，但我不想让自己的行为影响到那些对此毫无控制力的人。这并非一个令人愉快的处境。很多和我现在年龄相仿、曾来回奔波的人——我们之所以陷入这种境地，主要是因为我们的父母在寻找比我们当时所在之处更好的生活。”

“有时候，说自己是墨西哥人并在厨房工作会让我感到有点羞耻。对我的墨西哥朋友来说，我太像美国人了；对我的美国朋友来说，我又太像墨西哥人了。所以总感觉夹在中间。”

“我遇到很多人，他们从没想过做心理咨询。我这样对他们说：‘嘿，我帮不了你，你提的这件事太脆弱了。心理咨询在这种情况下帮了我很多。我是这样应对的，但我觉得你应该打这个电话。’过几周或几个月，他们会说：‘太感谢你了，那真的帮了我。’”

“我喜欢每天做自己要做的事情时保持快乐。这就像跟15岁的费尔明击个掌，那时候他听着Blink-182的歌，觉得生活糟透了，永远不会变好，结果发现生活真的会变好。一开始你想让别人记住你，然后你会想：‘我干嘛为别人做这些？我应该为了年少时的自己而做。’”

这些采访摘录经过编辑，为清晰起见。

关于播客

自1978年以来，《美食与美酒》一直是美国乃至全球美食、饮品和待客之道讨论的引领者。Tinfoil Swans 延续了这一传统，推出了一系列与烹饪界及其他领域知名人士的亲密、富有信息量、令人惊喜且鼓舞人心的访谈，分享那些从未听过的关于成功、挣扎和关键时刻的故事，正是这些经历塑造了他们今天的个性。

本季，您将听到来自偶像和创新者的声音，如汤姆·科利基奥、南希·西尔弗顿、沃尔夫冈·帕克、雷吉-让·佩奇、克劳黛特·泽佩达、奥马尔·塔特和西比尔·圣奥德-塔特、斯科特·科南特、费尔明·努涅斯、阿里尔·约翰逊博士、保罗·卡迈克尔、阿尔贾夫·以西结、唐娜·海、阿耶莎·努尔贾贾、亚伦·富兰克林、丹尼尔·帕特森和莎拉·莱维廷、帕特里克·奥康奈尔，以及其他特邀嘉宾，与主持人凯特·金斯曼深入探讨他们的成长经历；成就他们的美食佳肴；他们的喜悦、疑虑和梦想；以及未来的菜单计划。敬请收听这场盛宴，它将充实你的头脑和心灵——并带来丰富的智慧和金句连连。

新集每周二上新。收听和关注平台：Apple Podcasts、Spotify、iHeart Radio、Amazon Music、TuneIn 或你常听的播客平台。