特朗普派军队镇压芝加哥，遭州长法庭反杀！士兵被禁入城成笑柄！

鲜有民主党政客像伊利诺伊州州长JB·普利兹克那样，如此积极地投身于对抗特朗普政府的斗争中。当一些蓝州领导人试图寻找妥协或温和抵抗的路径时，普利兹克却反其道而行之——他签署法律限制移民与海关执法局在该州的行动，成立由退休联邦法官组成的伊利诺伊州问责委员会，起诉联邦政府，并成功阻止联邦化的国民警卫队部署在芝加哥街头。

普利兹克已将伊利诺伊州变成了一个试验场，展示了州一级有组织的反对唐纳德·特朗普政府的行动究竟是何种面貌，并建立了一套他希望其他蓝州州长能够效仿的行动指南。

普利兹克是民主党政治中一个独特的人物。作为凯悦酒店财富的亿万富翁继承人，他花费了数千万美元的个人资金推动伊利诺伊州实施更激进的所得税政策，并倡导征收国家财富税——这些政策将直接让他付出金钱代价。他也是一名犹太裔民主党人，在党内对以色列和加沙立场转变的浪潮中周旋，作为连任两届的州长，他已获得公众支持，被视为2028年总统大选的潜在候选人。

我们想谈谈您如何将伊利诺伊州定位为反击特朗普移民执法行动的前沿阵地。您签署了一项限制移民与海关执法局在伊利诺伊州行动的法律。您创建了问责委员会。你们还起诉了联邦政府。我想知道您能否描述一下伊利诺伊州制定的这套策略书，即如果特朗普的人来了，该怎么办？

首先要确保人们知道，当移民与海关执法局探员猛敲你的门时，你拥有什么权利。你必须开门吗？什么是他们被允许做的，什么是他们不被允许做的？

这也是我很早就告诉大家的事情：拿出你的iPhone，拿出你的安卓手机，把一切都拍下来。我指的不仅仅是被追捕的人，还有社区里那些想要保护邻居的人们。他们确实这样做了……这些证据在本地起诉移民与海关执法局和海关及边境保卫局探员时派上了用场。我们赢了。

我想深入探讨一下这个问题，因为特朗普曾向您发出最后通牒，要求动用国民警卫队，否则他将把您的部队联邦化。您称那是一场威权主义的行军。但归根结底，还是有300名国民警卫队士兵来到了芝加哥。那里有数百人被捕。特朗普也得到了他想要的作秀场面。您认为您制定的这套策略产生了什么实际影响？您认为你们在哪些方面的抵抗取得了成功？

嗯，他确实联邦化了我们的国民警卫队，但并未获准将其部署在我们的街道上。他们从未部署在芝加哥市。直到法院（包括最高法院）裁定他确实无权派遣联邦化的国民警卫队或我的国民警卫队进入我们的街道之前，他们必须留在联邦基地内。

我想知道这是否暗示蓝州在反击特朗普方面过于胆怯。您所阐述的内容似乎隐含着一种对其他民主党州的行动号召。

这当然是真的，我们必须站出来反击。我指的是和平抗议，鼓励人们像我描述的那样去做，去拍摄一切，去挺身而出。顺便说一句，我知道抗议者举着标语，他们会喊口号——也许执法人员觉得他们说的话很糟糕。但这正是抗议的意义所在，对吧？人们现身并让自己的声音被听到。保护这种权利对我们来说非常重要。

多年来，民主党人也参与了资助和扩建移民与海关执法局。就在2024年，我还记得民主党人在总统竞选活动中承认非法移民是一个问题。像芝加哥这样的城市近年来一直在努力应对无证移民的增加——我记得住在这里郊区的家人谈到，过去四五年他们在街上看到了更多的人。

有时感觉民主党人也希望驱逐出境发生，他们只是希望这一切悄悄进行，而不一定要像我们从特朗普政府那里看到的那样。这仅仅是基调的问题吗？还是说民主党人希望发生的事情与唐纳德·特朗普正在做的事情之间存在实质性的区别？

那么，移民与海关执法局应该被废除吗？

唐纳德·特朗普利用该机构所做的事情有着根本的不同。他利用该机构所做的那些事绝对应该被废除。它必须被取代。它必须被彻底清除并替换。唐纳德·特朗普已将他们变成了秘密警察。我不认为我们希望在我们的城市和国家的街道上出现秘密警察。

所以当您说停止资助、停止占领、停止杀戮时，这意味——您是在呼吁撤资并取代移民与海关执法局。

这就是我的意思。我认为参议院目前正在做的事情，即搁置国土安全部的资金，正是为了围绕正在发生的事情制定大量规则和条例，因为人们正在街头被移民与海关执法局和海关及边境保卫局射杀，这是正确的做法。

我还想谈谈税收问题。您曾花费5800万美元的个人资金，试图在2020年通过一项累进所得税法案，但选民以55%对45%的比例否决了该法案。我知道您支持全国性的财富税。您本人就是这种财富税的征收对象。请告诉我，您是如何支持一种会让您付出金钱代价的理念的。

我是一名民主党人。我认为我们要有义务建立一个为中产阶级、工人阶级和最弱势群体挺身而出的政府。你总得通过某种方式为此买单。这不应该主要落在中产阶级和工人阶级的背上。它应该落在那些负担得起的人的背上。所以我真的相信累进所得税。在伊利诺伊州，我们在宪法上实行单一税制。我知道很多人喜欢这个事实，但主要是最富有的人喜欢这个事实，因为他们也不喜欢联邦层面的累进所得税。

那么这是为了增加收入，还是更多出于意识形态？您是一直支持财富税的人吗？请谈谈您在这个问题上的心路历程。

您称之为心路历程。听着，我一辈子都是民主党人。我在一个我们曾经……的家庭长大。

有很多民主党人，尤其是富有的民主党人，并不相信财富税之类的东西。

我不知道该怎么说。我可以告诉你的是——我们需要……你得为道路买单。你得为政府买单。你得通过某种方式为最弱势群体需要的支持买单。所以问题是，这个负担应该落在谁身上？是那些负担不起的人，还是那些负担得起的人？

这很公允。您一直在新罕布什尔州奔走。该州曾推动将伊利诺伊州在民主党初选中的顺位提前。我最近读到詹姆斯·卡维尔公开支持您在2028年竞选总统。我知道您正着手竞选伊利诺伊州州长的第三个任期，但如果不直接问您，我就不是一名记者了——您是我们应该考虑的2028年总统候选人吗？

我正像你刚才说的那样竞选连任。这正是我关注的焦点。对于人们谈论我竞选国家公职，我显然受宠若惊。听着，我是这个国家第五大州的州长。我为此感到非常自豪。但我专注于我们需要取得的成就，以及我们已经在伊利诺伊州为伊利诺伊人民取得的成就。