21对话｜首相8年来首次访华，英国商界有何期待？

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南方财经 21世纪经济报道郑青亭

北京时间1月28日下午，英国首相斯塔默乘机抵达北京首都国际机场，开启为期4天的访华行程。这是英国首相时隔8年对中国进行正式访问，备受外界期待。当晚，斯塔默鼓励随行的英国商界代表，希望商界抓住此访机遇，与中国开展合作。

“他们说，政治中8天很长，试试8年，因为英国首相已经8年没有踏上过中国的土地了。所以，你们作为代表团成员，正在创造历史。”斯塔默表示，中国蕴藏巨大机遇，与中国接触符合英国的国家利益，要构建一个全面、一致、稳定的对华方针。

英国政府公布的代表团名单显示，随同斯塔默访问的有近60家企业高管和机构代表，包括空客总法律顾问兼公共事务主管约翰·哈里森（John Harrison）、阿斯利康全球首席执行官苏博科、渣打集团首席执行官温拓思、汇丰控股集团主席聂智恒、巴克莱银行中国区CEO刘洋、葛兰素史克董事会主席司明麒、英国航空首席商务官Colm Lacy、英美资源集团董事长钱思铎、安本集团首席执行官Jason Windsor、捷豹路虎首席执行官Pathamadai Balaji、迈凯伦首席执行官Nicholas Collins、保诚集团首席执行官华康尧、世界职业台球和斯诺克协会（世台联）主席杰森·弗格森、英中贸易协会主席吴思田和章鱼能源首席执行官格雷格·杰克逊(Greg Jackson)，涵盖金融、医药、制造业、文化、能源等领域。

对英国商界来说，此次访问有何意义？中英商业合作有哪些机遇？英国企业如何看待中国市场和中国合作伙伴？针对这些问题，1月29日，21世纪经济报道记者与吴思田、杰克逊展开了一场对话。

英国服务业在华迎来机遇

21世纪： 首先，让我们来谈谈英国首相斯塔默此次访华对中英双边关系的意义。你们愿意分别分享一下看法吗？

吴思田： 这显然是英方特别是首相本人对两国关系充满信心的重大宣示。他本人已明确表达了这一点。同时，随行的60家英国顶尖企业和机构也表明，大家看到了未来几年进一步拓展商业关系的巨大潜力。作为英中贸易协会（CBBC）主席，我们对这次充满信心的访问感到非常高兴。

杰克逊： 在我看来，英中企业间的合作一直在持续，因为我们拥有大量对彼此都具有价值的创新、产品和服务。而政治层面协作的加强，能为我们共同推进更多事务提供更稳定、更可靠的基础。因此，我对此次访问感到非常兴奋。

21世纪： 你们第一次访问中国是什么时候？自那时起，对中国的印象有何变化？

杰克逊： 我第一次来中国是两年前，参观了华为在广东的研发中心。那次访问让我亲眼看到了中国在新技术开发上的巨大投入。我意识到，如果我们不合作，将会出现巨大的差距，这对谁都没有好处。可以说，那次研发中心之行给了我很大启发。

吴思田： 我首次来华是1990年，当时正在学习中文。记得我去上海外滩眺望对岸，那时还是一片农田。如今，那里已是一座拥有未来主义摩天大楼的现代化都市，发展变化可谓天翻地覆。我完全同意格雷格刚才所说的。

我想补充的是，英国国内对现代中国的认知已有些滞后。我们需要让更多人亲自来看看。在英国，还没有足够的人意识到，中国如今已在一些关键技术领域成为全球引领者——特别是在迈向全球首个“电动化国家”的进程中，在可再生能源、机器人、人工智能应用等方面都处于领先地位。我们必须认识到，在某些领域，我们现在是追赶者。过去几十年中国曾是追赶者，而现在我们需要再次迎头赶上。像格雷格这样与中国伙伴开展业务，对我们未来的竞争力至关重要。我们应当为此感到高兴，并欢迎中国在这些领域对英国投资，助力我们重振产业。

21世纪： 根据你们在中国生活、工作和旅行的经验，中国社会或文化中最让你们惊讶的是什么？

杰克逊： 最让我惊讶的，其实是世界各地的人们有多么相似。无论走到哪里，大家都渴望同样的东西：让家人过得更好，享受现代化的医疗、技术、通讯和交通。在北京走走、和人们交谈时，我发现我们——北京、伯明翰和柏林的人——之间的共同点远远多于差异。当然，差异也充满趣味，无论是美食、文化、娱乐还是令人惊叹的建筑，都让生活丰富多彩。但归根结底，最令人欣慰的是我们拥有如此多的共通之处。

吴思田： 说得非常对。中国如今在许多方面已是一个发达国家。当然，它仍然是一个庞大、复杂且面临发展挑战的国家，但你会发现和发达国家相似的现象：人们消费更多服务。中国也是如此，这对英国服务业意味着巨大机遇，这也是本次代表团中有众多服务型公司的原因。随着中国家庭日益富裕、收入增长，他们对英国公司擅长的产品与服务的需求将会越来越大。因此，我认为这次访问恰逢其时。当前，中国的需求、中国消费者的需求与英国公司所能提供的服务之间高度契合，正是为双方商业增长注入政治动力的好时机。

促进人员双向流动

21世纪： 大使阁下，作为中国的老朋友，你对希望与中国打交道的新来者或企业有何建议？

吴思田： 我想说，最重要的事就是亲自来中国，亲眼看看，直接体验这个国家。不要依赖媒体上的报道——坦率说，其中不少相当不准确。来这里，了解真实的中国。这是一个大陆规模的国度，并且在某些技术领域已引领世界。我们需要认识到这一点。

21世纪： 杰克逊先生，你会向大使寻求什么建议吗？

杰克逊： 首先，大使说得非常对，人们应该来中国。我的团队几个月前曾来华。有人在上海开往北京的高铁上给我打电话说：“我正在以几百公里的时速前进，而且手机满格5G信号。”这令人印象深刻，也很振奋。这里有太多值得发现的事物，这些发现会推动人们行动。我理解技术与发展给这里带来的变化，也希望更多人能看到。同时，我也想对中国朋友们说：也请来英国吧，来看看我所热爱的国家。看看我们这个“小”国对世界历史与文化产生的深远影响。这很有趣——比如华为广东园区里有一个区域是牛津风格的，而在伦敦，我也常看到中国游客在大本钟前拍婚纱照。我们需要做的，是促进人员双向流动。

21世纪： 在你们看来，中英文化交流如何加强经济联系？

杰克逊： 从根本上说，人都是文化动物。我们把时间花在看电影、听音乐、游览有趣的地方。两国都拥有极其丰富的文化资源。如果我们能享受彼此的文化体验，就能增进理解与相互尊重，长远来看也有助于建立更紧密的经济联系。

吴思田： 我们的代表团中有许多文化机构，这非常棒。例如管弦乐团、顶尖剧院团体如皇家莎士比亚剧团、国家剧院，还有博物馆等。我举一个令我惊讶的例子：昨晚我与国家剧院的执行总监交谈。他们制作“戏剧现场影像”——在剧院录制现场演出，后在影院放映。一部名为《初步举证》（Prima Facie）的独角戏在中国大受欢迎，在中国的观影人数甚至超过了英国本土。她告诉我，该剧在中国的观影人数超过了在欧美极受欢迎的迪士尼音乐剧《魔法坏女巫》（Wicked）。这显示了英国文化在中国的吸引力。一部由国家剧院英国演员演绎的戏剧，其传递的信息能真正引发中国观众的共鸣。

中英可在气候领域加强合作

21世纪： 最后是关于气候变化的问题。你们如何看待两国在这一领域加强合作的前景？

吴思田： 显然，中国正认真推动低碳转型。中国承诺在2060年前实现碳中和。像格雷格公司这样的企业——他稍后会详细说明——有能力帮助中国走好这段旅程，金融服务也是如此。一些英国金融公司在绿色金融方面拥有专长，正与中国伙伴合作，将资本引导至中国的可再生能源基础设施和投资中。在这一领域，作为两个仍坚信携手应对气候变化至关重要的大国，英中可以做得更多。我很高兴我们正在朝这个方向努力。

21世纪： 杰克逊先生，你想补充吗？此外，我有一个具体问题：根据你之前的访华观察，中国是否已发展出独特的生态系统（例如电动汽车普及率、屋顶太阳能渗透率或数字支付集成度），有利于创新能源系统模式，且这种模式在全球其他市场较少见？章鱼能源是否有计划针对中国这些独特条件开发定制化产品？

杰克逊： 首先，中国公司在更高效太阳能电池板、风力涡轮机和电池方面的创新，将相关成本较15年前降低了20倍，这为帮助全球经济体更快脱碳——同时获得更安全的能源——开辟了可能。如果你每天从某国购买天然气，就需要持续购买；但若购买可再生能源发电设备，就获得了未来20年独立自主的能源。这一点非常强大。

关于独特生态系统：可再生能源的运行方式与化石燃料经济完全不同。在可再生能源体系中，电力供应随风、光条件变化。优化这一系统至关重要。如今，像低成本电池这样的中国技术，正在改变构建整个清洁能源系统的能力，并不断降低成本。这也是一个合作领域。章鱼能源开发的技术正是为了优化系统，在电力充裕时鼓励用电（例如为电动汽车充电、增加工业用电），从而在电力紧缺时减少需求，降低整体电价和对化石燃料的依赖。

此外，我们需要始终坦诚相待、相互尊重。中国在能源消费电气化方面领先——其电力占能源消费比重已超三分之一，而英国和欧洲在25%-30%之间。但欧洲和英国在电力脱碳方面领先。英国到2030年将实现近乎无碳的电力，而中国仍有相当规模的煤电。技术与合作意味着，欧洲可以更高效、更快地推进电气化；中国则可以加速电力构成的脱碳。我很高兴中英都依然致力于碳中和与气候目标。我希望我们能帮助更多国家认识到：这是通往能源安全未来成本最低的路径。

21世纪： 大使阁下，关于能源尤其是可再生能源领域的商业合作潜力，你还有什么补充？

吴思田： 我认为格雷格已经阐述得非常全面。在英国推进脱碳的过程中，我们需要中国的可再生能源技术。我们也需要通过清晰、透明的外资投资规则与法规设计，确保这类关键投资能够进入英国。这不仅有利于英国的就业与增长，也将助力我们降低排放。