对话周亚辉：不和字节腾讯卷，要在海外做“AI版Spotify”

出品｜网易科技《AGI对话》专栏

作者｜丁广胜

很少露面的周亚辉，这次带着他最看重的AI音乐模型Mureka V8现身。

他说AI音乐模型过去两年在以10倍100倍的速度进步。2026年“拐点”已经到来，AI音乐会成为一个新的品类，可以“工业化”生成，而昆仑天工要做海外AI版的Spotify。

在国内，周亚辉相对克制。“国内太卷了，和字节、腾讯卷是非常不容易的事情，没必要。和他们卷相当于在海外和谷歌、Meta卷；国内就是合作的模式，我们可以和网易云音乐合作、QQ音乐、太合音乐合作。”

周亚辉认为，未来1-3年，AI原生平台将对多个领域产生颠覆性影响。最先爆发的是AI音乐与AI短剧。未来的短剧可以全部由AI做，2026年这一代大模型已经到达拐点，直接生成30秒、1分钟都没问题。

谈及AI行业观察，周亚辉告诉网易科技，原生AI公司不会有Super App的机会，上市了也没有用。厚度是没法和大厂比的，大厂都不一定能抢到船票，现在只有字节明确拿到了，不确定阿里能不能拿到，腾讯应该可以，腾讯春节准备发力。

周亚辉还提到最看好的AI原生公司是智谱、KIMI、MiniMax、百川，提醒大家要“Keep calm and carry on”。

他长期观察美国的AI创业生态，周亚辉告诉网易科技，OpenAI 2025年做得不太好，很多吹牛没兑现，还错判了多模态和编程这两大机会，去搞数学竞赛和科研。但最近三个月顶住了Anthropic和Gemini的压力，5.2模型表现不错。

当被问及有没有体验近期火热的Clawbot时，他说道，Clawbot确实给我们一些启发，但能不能持续下去，不好说。

以下是网易科技等与周亚辉对话实录（经不改变原意的调整）：

SOTA只是争取到窗口期AI的机会还属大厂

提问：你如何看待中国AI原生公司的发展？“AI六小龙”和大厂的机会点分别在哪？

周亚辉：在中国，我认为原生AI公司不会有Super App的机会，上市了也没有用。厚度是没法和大厂比的，大厂都不一定能抢到船票。

现在只有字节明确拿到了，就看看你2026年之前AI Chat DAU有没有过3亿。我不确定阿里能不能拿到，腾讯应该可以，腾讯春节准备要发力。

但大厂是穿鞋的，光脚的不怕穿鞋的，一不留神鞋没了，比如，你做电商，你把AI丢了，你未来电商怎么做？

国内智谱、KIMI、MiniMax、百川，我都挺佩服的，对他们来说坚守就够了，有句话是“Keep calm and carry on”（保持冷静，继续前进），这四家我都比较看好。

提问：你很早就开始在硅谷调研，硅谷AI生态和国内AI生态有什么不同？

周亚辉：核心在于美国构建的资本市场让创业者短期内剧烈攀升，先发优势很明显，他们非常非常鼓励创新，给创新非常高的资本溢价。

大厂后发去追赶，也没法去超越资本市场给创业公司的溢价。在美国，大厂追OpenAI不容易。但换个环境，谷歌、亚马逊、Meta、微软、苹果，所有大厂都打得过OpenAI。

提问：你怎么看OpenAI接下来的发展？

周亚辉：去年OpenAI做的不太好，吹牛没兑现。但最近发的5.2挺好。Anthropic和Gemini对他的挑战，最近三个月防守的不错，代码编程也挺好用了。

OpenAI错判了多模态和编程这两大机会，搞数学竞赛、科研，都不正确。另外他们原生多模态问题一直没解决，没跑通，之前多模态的人被Meta挖走了，解散了。但现在都回来了，我认为迟早会跑通，问题不大。

提问：大家未来拼什么？是SOTA吗？

周亚辉：SOTA只是给了一个窗口期，可以去做生态和用户。V8会给我们半年的窗口期，去把创作者生态、消费者生态、分发生态做起来。

提问：你怎么看待用户对模型的粘性不强这件事，大家很容易切换到别家。

周亚辉：这是一个逐步的过程，抖音刚开始粘性也很差。

提问：你用什么AI工具比较多？

周亚辉：比较热的我都会体验一下，但Clawbot我没用，它安装复杂。Clawbot确实给我们一些启发，但能不能持续下去，不好说。

提问：你现在还在看投资吗？看好什么赛道？

周亚辉：我已经两年不看投资了。

不和字节腾讯卷 去海外做“AI版Spotify”

提问：Mureka V8模型主要升级点在哪，市场目标是什么？

周亚辉：V8模型是从2024年1月发布以来，进展最快、能力提升最大的版本。在前期大规模音乐人盲测中，其表现已超过Suno V6。是最接近大规模工业化应用的版本了。

另外我们比较明确，在海外打造“AI版Spotify”，但不会在国内推出同类产品。我们认为国内会是QQ音乐、汽水音乐、网易云音乐去做。我们会集中精力做海外。

提问：你们说解决了AI音乐结构松散和情感表达等方面的行业痛点问题，是如何做的？

周亚辉：主要依靠数据与算法技术的显著进步。我们在音乐领域的强化学习进行了大幅升级，包括扩大模型参数、优化模型架构、进行更大规模的训练，从而提升了奖励模型的性能。同时对整体技术架构进行了全面升级，核心仍是更大规模的数据、更先进的架构以及更强的AI能力。

提问：你们提到要在海外做Spotify，具体计划是什么？

昆仑天工工程师：四个步骤，首先是提升AI模型能力；二是与用户联动，验证AI生成内容的品质与形态，建立优质内容标准；三是在新APP中构建内容推荐与互动体系，不仅让用户消费内容，也能参与创作和互动；四是与合作伙伴共同建立商业化与分成机制。

提问：你如何看AI音乐在海外的潜力，怎么整体规划这个事情？

周亚辉：基于过去的积累，我们对海外更熟悉。国内还是太卷了，和字节、腾讯卷是非常不容易的事情，没必要。和他们卷相当于在海外和谷歌、Meta卷。现在我们在海外是和Spotify卷；国内就是合作的模式，我们可以和网易云音乐合作、QQ音乐、太合音乐合作。

提问：你们提出AI音乐未来是一个全新的品类，怎么看这个品类的潜力？

周亚辉：我们布局了AI多个赛道，包括音乐、音频、视频、游戏及文本大模型。选择音乐部分源于团队在该领域的技术积累，我们曾在海外运营全球最大的K歌社区，这方面有很深的积累。

我认为未来1-3年，AI原生平台将对多个领域产生颠覆性影响。最先爆发的可能是AI音乐与AI短剧。未来的短剧可以全部是AI做的，2026年这一代大模型已经到达拐点，直接生成30秒、1分钟都没问题。效率大幅提高，做短剧会非常快，尤其是国外发展非常快。

提问：你们的AI音乐作品是否尝试过与人类作品一同打榜？

周亚辉：目前是大规模盲测，打榜是下一步尝试的事情。比如AI音乐火的概率大于5%，那就玩死人类了，人类歌手能出头的有几个，汪苏泷这样的有几个？

提问：你怎么看这类AI音乐模型的壁垒？其他人可能会快速跟进。

周亚辉：我认为AI音乐技术的迭代难度极高。我们知道Mureka的更新有多难，跟随现在不是变容易了，是变难了，从海外很多AI公司的市值就可以看出来。

提问：你们未来会如何布局生态？包括APP、API等。

周亚辉：Studio是给创作者用的。C端APP类似红果一样是广告模式，创作者可以用我们的工具然后付月费，付月费的话也可以传作品到其他平台去。或者和我们一起合作，传作品到我们平台拿广告分成，这样就不用交月费了。另外，商用音乐的公司可以用我们的API来服务客户。

提问：AI音乐这件事对音乐人有哪些影响？如何让更多人参与进来？

昆仑天工工程师：现在已经有很多艺人在用，比如他们会上传demo，把嗓音录进去，让AI做编曲，这就对艺人的工作流产生了非常明显的变化，也是音乐人拥抱AI的动力。另外，我们也是AI音乐分发的社区，大家的创作可以被分享、被二创，这也是大家的动力。

周亚辉：历史也给出了我们答案，当年流媒体平台出现的时候，大家都觉得音乐产业要完了，因为唱片没人买了，但最后发现音乐公司活得比以前更好。用户规模扩大了，分成总额也增加了。AI音乐平台时代也是如此，最终所有唱片公司和音乐人都会发现，他们的获利会比现在更多。

提问：AI音乐版权的事情，你们是怎么考虑的？

周亚辉：其实不仅AI音乐，是整个AI，社会、法律层面怎么定义它，其实全球都处于混沌期，大家还都没有答案，我们就跟着时代走就好了。

提问：AI音乐这件事有多大，会一直持续增长吗？

周亚辉：红果今天的DAU比三大视频平台都大，因为它免费。所以，如果我们好的音乐供给非常充足，平台还免费的话，那今天听歌的不止两三亿人，应该是十几亿人。现在其实供给是缺乏的。

我每天都在听马思唯的歌，但他的歌就那么几首，我只能翻来覆去听。所以音乐的产量和质量都需要提高。

提问：AI能做出“神曲”吗？

周亚辉：神曲化到2025年发展也到头了，比如很多人还是喜欢听陈奕迅、周杰伦。其实未来即便是“草根神曲”的质量也会大幅度提升，做“好歌”的门槛降低了。