木头姐最新访谈：如何给颠覆性创新估值，并管理风险？

作者 林易

编辑重点君

近日，ARK Invest创始人、首席执行官兼首席投资官Cathie Wood（木头姐）在最新的访谈中表示，AI和自动驾驶出行网络是未来12至18个月内最值得看好的投资领域。

首先是AI在“多组学革命”（Multi-omics Revolution，即基因组学）中的应用。Wood认为，这是未来几年AI最深刻的应用，同时也是当下最被低估和误解的领域。制药和生物技术公司由于专利到期，在未来五年内面临3000亿美元的收入缺口，必须通过与创新公司合作或进行收购来填补，从而推高创新公司的价值。

其次是自动驾驶出租车。她认为大多数分析师尚未充分理解自动驾驶出租车网络的机会。她预测，到2030年，这一自动驾驶网络将占据特斯拉估值的90%，股价将达到2600美元。特斯拉的优势在于机器人技术、能源储存和自动驾驶这三大创新平台的融合。这种融合将驱动商业模式从传统的低毛利率的汽车销售，转变为自动驾驶出租车领域中类似SaaS的、具有经常性收入的高毛利率订阅模式，特斯拉是最早抓住这一机会的公司。

支撑这些预测的，是她长期坚持的投资理念：聚焦“颠覆性创新”，拒绝市场噪音。

Cathie Wood长期坚定投资于能够改变世界的颠覆性技术创新，即使面临短期市场压力或业绩波动也不动摇。她回顾了自己职业生涯中的关键节点，包括早期在Capital Group的入门经历，以及90年代在Jennison Associates时投资墨西哥市场因全球力量压倒本地因素而受挫的教训。这些经历让她深刻认识到全球性趋势比局部因素更具影响力，也塑造了她从宏观经济角度判断颠覆性趋势的能力。

在2021-2024年期间，市场资金高度集中于六家大型科技股，ARK Invest重点关注AI、机器人技术、能源存储、区块链技术和多组学测序这五大创新平台，坚持投资于那些代表新世界的纯正创新公司。尽管这一策略在短期内承受了压力，但ARK的目标始终是让客户直接接触创造未来的公司，而不是追随当前热门股。

那么，如何为这些高风险的“颠覆性创新”估值并管理风险？

ARK采用一个结合了量化模型与深度研究的多维框架，用六个关键指标来评估每家公司的机会与风险：

• 管理与文化：密切关注管理团队是否足够强大，能够抵御短期盈利压力，并投资于构建长期护城河。
• 护城河：涉及技术、专利，以及技术发展的速度
• 执行力：评估公司是否正在建立一支管理团队来执行和扩展其战略，关注公司研发支出占收入的百分比，更重要的是这些资金花在了哪里。
• 产品与服务领导力：通过市场份额和社交媒体情绪数据评估公司市场地位。
• 投资理念风险：持续评估可能破坏投资命题的因素，如监管变化或新兴颠覆性技术。
• 估值：即使对前景看好的公司，也要求其未来五年收入增长和利润率扩张足以抵消估值压缩。

值得注意的是，根据近期公开报道和交易数据，木头姐正在通过增持特斯拉股票和直接投资初创公司等方式，加倍押注自动驾驶出租车。近期甚至增持了百度、小马智行两家中国Robotaxi赛道的公司，其中百度持仓价值约4700万美元。这一系列动作高度符合她一贯的颠覆性创新投资策略，但也伴随着较高的风险和不确定性。

以下为访谈全文：

1.Cathie Wood职业生涯

主持人：今天我们很高兴邀请到Cathie Wood，她是 Ark Invest 的首席执行官、首席投资官和创始人。Cathie，非常感谢你来到这里。

Cathie Wood：太荣幸了。我非常高兴能来这里。

主持人：在我们深入探讨具体投资话题之前，这也是我们显然想讨论的点，我想进一步探讨投资者Cathie Wood。你是这个行业的资深人士，曾是一名经济学家、投资组合经理，一位创始人兼首席投资官。请告诉我们一些塑造你作为投资者的最关键时刻，那些经历、成功、失败和教训。

Cathie Wood：是的。第一个是在Capital Group。我在大学时，Art Laffer 把我介绍给了Capital Group。我记得那是 1977 年，我走进我参与的第一个项目之一的情景。那个话题是关于 1997年的香港。所以那时候，在电脑和手机普及之前，我就是以那种方式被引入到投资世界的。我当时想，“哦天哪，他们付钱让我们学习。”“哦，我想进入这个行业。”因为你知道，我喜欢思考未来以及世界将如何运作。然后，在Jennison Associates的时候，我在那里度过了整个80年代和90年代，当然那是一个投资的黄金时代。Jennison给了我极好的成长机会。

我学的是经济学，但他们让我有机会进入股票研究领域，然后在1990年进入投资组合管理。所以我确实在那里成长，我在那里生了我的三个孩子，你知道，所以这是我生活中非常重要的一部分。然后我和一位组合经理同事一起出去，创办了我们自己的公司。那是我第一次尝试加入一家初创公司。现在，我的合伙人决定把那部分转入家族办公室。我们一起度过了一段非常美好的时光，但她想要不去扩展范围，而是实际上稍微收窄一点。于是我去了AllianceBernstein，他们给了我这个授权，成为真正以技术驱动创新为重点的全球主题型投资组合团队。

主持人：明白。你最具挑战性的时期是什么？最令人沮丧的时期又是什么？因为它们不一定是同一回事。

Cathie Wood：我过去常说，那是九十年代中期，我曾是大部分我们团队的分析师和投资组合经理，负责国际持股。Jennison主要是美国，但可以持有最多15%的国际资产。所以我们大举进入了墨西哥。从金融市场的角度来看，墨西哥当时正在开放，而且 Telmex、Televisa，你知道，我们当时有很大的敞口，10% 在当时算是一个很大的敞口。

我们认识了很多首席执行官，管理团队非常了解。他们把我们介绍给了决策者，两组人都说，“哦，墨西哥永远不会贬值。”我们买进了它。我们以为我们已经接入了那个体系，但你无法抗衡一个全球性的力量，墨西哥在圣诞节前后贬值了。对我来说简直是毁灭性的，因为那就意味着那一年 Jennison从跑赢大盘转为跑输大盘，当然我把这件事看得很重。所以对我来说，这是一个重要的教训：不要认为一个国家能掌控自己的命运。如果在新兴市场，有全球性力量正在起作用，那将压倒它。

但最令人沮丧的，我会说是在后COVID岁月里，21、22年。23年有一次大反弹，但即便在24年，资金仍然集中于那六大科技股，我们也经历了非常艰难的时期。我觉得一方面这让人很沮丧，但我真的认为，这巩固了我们在市场上的品牌，因为我们没有放弃这些创新平台和我们的股票，而且我们大多数情况下也没有向那种传统共识屈服，比如“你必须参与到那六大巨头中去，否则，你会在战略上显得忽视”。

我们当时在说，你知道，那些公司就是已经非常成功，而且仍然很成功，其中一些将参与这个新世界，有些人则不会，有些将被它颠覆。而且，我们希望让客户接触到在新世界中的纯粹标的，让新世界发生。所以令人沮丧的，我想说我的一些沮丧是关于“六大科技股(Mag 6)”的一些心理因素，以及你在忽视这些公司将要带来的创新。

所以有一段时间ARK对这种情况竟然发生感到有些沮丧。因为这占用了我们的时间，这在某种程度上分散了我们对那些令人惊叹的趋势的注意力。然后还有一个我会说令人沮丧的时刻，这些是非常近发生的事情，但它们却是一些最令人沮丧的时刻。NVIDIA，ChatGPT出现了，砰，它起飞了，但我们的其余股票被困住了，仍在下跌。所以像往常一样，我们会获利了结并重新平衡，有效地在一些表现不佳的股票中进行再平衡，因为我们认为真相终将胜出。

在我们那样做之后，当我们把NVIDIA从旗舰剔除并转而投入像Palantir的股票时，我简直不敢相信我们因NVIDIA获得的那种负面宣传。我们不得不为自己辩护，说道，“等等，我们可是以40美分左右买入NVIDIA的。”也许在2014年这只股票只有20美分，而我们拼命敲桌子，但没人肯听我们说。我们当时在谈论自动出行、机器人、人工智能，当时没有人愿意听我们说。直到真正出现ChatGPT的那一刻，他们才大幅度地开始听我们的话。

2017年和2018年曾有一点加密货币的青睐，然后就下滑了。我通常不看标题，它太有误导性了，比如“我们错过了英伟达”。我们全力关注它很多年。当然，我们是不是错过了那个飙涨的时刻？是的，但我们在Palantir抓住了它，因为我们认为AI正朝那里发展。如果NVIDIA是对的，那么其他公司也必须取得成功。当然，特斯拉是我们最大的具现化AI投资。

2.ARK投资理念

主持人：但墨西哥的经历以及在令人沮丧的时期坚持你的信念，某种程度上它显示了双刃剑的特性，我想这就是拥有强烈信念的利弊。正如马克·吐温著名所说的，“惹你麻烦的并不是你不知道的东西，而是那些你确信无疑却根本不是真的东西。”还有你很明显地要对你的投资和投资组合管理风格抱有高度信心。那么，你有哪些关键的风险管理原则？

Cathie Wood：首先要解释的是，当很多人问到风险管理时，他们有时会认为ARK的投资组合有点像是通才型的广泛的敞口。如果你在考虑五年之后的情况，我会告诉你它们是这样的。但今天，它们只代表着市场的一小部分。实际上，我们是你在公开股权市场上能找到的最接近风险投资的一家基金。现在，我们确实成立了一个风险投资基金，现已成立三年，表现非常好。但我们认为真正的低效率出现在公开股权市场的早期阶段。现在，情况开始在改变。市场开始明白这些将会是非常大的理念。它们一直被忽视，尤其是在多组学(multi-omic)领域，或者你可以称之为基因组领域、生命科学。但就这方面而言，我想说我们不是核心投资组合。因此由顾问或个人来自己确定他们想要对我们有多少敞口，那真的是一个基于风险承受能力的个人决策。

话虽如此，许多人因我们对机器人学的自上而下研究而熟知能源存储、人工智能、区块链技术和多组学测序。我们使用莱特定律来估算市场规模，以衡量成本下降等情况。自下而上的个股挑选研究以及流程的那部分同样是稳健的。这是我的传统，这就是我们做事的方式。所以我们有一个六项指标体系来分析每只股票的机会与风险。

其中几项是有评分的：他们是人员、管理层和文化。因此我们像鹰一样关注管理团队，他们是否足够强大，从而能抵御以短期为导向的股东，并放弃短期盈利投资于护城河、进入壁垒。技术专利加快了技术发展的速度。对我们来说，执行力也很重要，他们在研发上的支出占收入的比例是多少？更重要的是，他们把钱花在哪里？他们是否投入了足够的资金，他们把钱花在哪些方面？他们是否正在组建能够执行并扩大该战略的管理团队？产品与服务领导力，完全关乎市场份额，这不仅仅是来自不同服务的统计数据，还有社交媒体上的情绪数据。我们一直都能获得这些，因为我们把研究免费提供出去在社交媒体上。最后两个指标，其中一个是投资理念风险。什么情况可能会打乱我们的投资理念风险？那可能是监管，也可能是正在酝酿中的具有颠覆性的新技术。

我们高度关注这一点，并且一直专注于私募市场。最后一点，我认为是对人们来说最令人惊讶的：估值问题。许多人认为我们会为一家非常有趣的公司支付任何价格。事实并非如此。让我来说明估值。通常，我们的股票以高于市场的估值交易。为什么要放弃短期盈利而积极投资呢？我们的工作假设是，在未来五年内，这一溢价会压缩，趋近于市场的倍数。如果不是市场倍数，也非常接近。我们的分析师和投资组合团队必须相信，这些公司的收入增长和利润率扩张将足以抵消估值压缩，并随着时间推移实现至少15%的年复合回报率。

3.未来投资方向

主持人：说到高度信念，接下来你有哪些在未来12到18个月内你高度看好的领域？这显然会给我们对于明年投资的引导。

Cathie Wood：我认为多组学革命将在未来几年成为AI最深远的应用。我认为那支纯策略组合，即基因组革命组合，高达6%的复合年回报率，但在过去几年一直保持在两位数的低水平。现在它开始有点儿起势了。我认为部分原因是两方面的放松监管。首先，我们有了新的 FTC主席，对于并购的接受度大大提高了。现在市场中我们再次看到战略性价格，你会发现很多制药和生物技术公司开始进入这个领域。

为什么？因为它们合计在未来五年内需要填补高达3000亿美元的营收缺口，这是由于专利到期所致。我们的公司将帮助他们实现这一点，要么与他们合作，要么进行收购。我们不希望公司被收购，但我们非常高兴能够进行战略性价格的发现，而其他公司也被要求这么做。所以我认为这是最被低估、被误解的人工智能应用。

第二个是真正的自动驾驶出行。在六月，特斯拉终于在奥斯汀推出了它的机器人出租车，并且现在正非常迅速地进入许多城市，远超Waymo的范围。我们认为大多数分析师并没有充分把自动驾驶出租车这一机会纳入考虑。这实际上是特斯拉在其车型上实现自动驾驶出租车网络的机会。随着他们进行更深入的研究，他们会发现到2030年，自动驾驶出租车网络将占特斯拉估值的90%。到2030年，我们的之前是说会特斯拉股价会达到2600美元，但那还不包括人形机器人机会。

现在为什么我只关注特斯拉？因为这是一家最早抓住机会的公司，我们的三大主要创新平台在它身上正在汇聚：机器人、自动驾驶车辆、能量存储，它们将由人工智能驱动。到目前为止，这种模式都是一次性的，你买一辆车，或者你卖出一辆车，你希望他们在四五年后再回来，这是非常低的毛利率，只有16%。而在自动驾驶出租车领域，这将演变为类似订阅的SaaS模式，是具有更高利润率的经常性收入。SaaS的利润率在80%左右。除此之外，这三大平台的融合正在创造人形机器人机会。

主持人：我们也认为特斯拉在那方面处于领先位置。好吧，时间不幸地到了。非常感谢Cathie Wood女士。