全知识专访：微博知名历史领域博主JoannaBlue

全知识专访

专家访谈、深度阅读、纵深历史

18、19世纪流行于欧洲的一种女士腰间挂链

本期采访嘉宾：

在今天的访谈中，我们将以更加轻松、趣味的角度聊聊科普、推广历史的那些事儿。本期嘉宾是微博上炙手可热的历史博主——JoannaBlue。熟悉她的粉丝都知道，她不仅熟知欧洲宫廷史与服饰史，也时常为大家科普艺术史小知识，爱好欧洲艺术史的朋友们千万不要错过。

首先，非常感谢JoannaBlue女士作为首位历史领域微博博主参与我们的访谈！成为一名知识渊博的人文历史博主不是一件容易的事，能否跟大家分享一下您的学习经历？是什么引导您走上这条道路的呢？

JoannaBlue(以下简称J):我从幼时就对历史人文感兴趣，中学时遇到了一位很出色的历史启蒙老师，从此对历史的兴趣就一发不可收拾，而后来特别喜欢上欧洲史，可能与我的父亲是一位英语教师有关系，父亲不仅教我掌握了英语这门国际语言，还给我介绍了很多欧洲经典文学作品，而这些作品基本都有特定的历史创作背景。

在探寻历史世界的道路上，有一位培养兴趣的引路人很是关键，相信历史爱好者或多或少都有这样的经历。

J：是的呢。如果说特别的经历，可能我是一个资料搜集控吧，我比较偏好搜集第一手的研究资料，诸如各种历史人物的回忆录、信笺、古董插图版画等，古人的描述在研究过程中相比当代历史学家的总结归纳让我更有代入感，我总是习惯在研究史料的基础上自己独立下判断，我认为有独立辩证的思考能力，不被主流观点裹挟是非常重要的，当然这并不是鼓励大家叛逆于主流，只是通过思考下的判断更为真实。

德意志帝国末代皇储妃、梅克伦堡-什未林女公爵塞西莉与威廉皇储

具有独立思考能力的确是每一位人文历史学习者必备的技能呢，而且这对我们的生活也十分有益。从您的微博中可以看出，您对欧洲巴洛克时期的艺术很感兴趣，如果让您向读者推荐一位最喜爱或崇拜的巴洛克时期人物，他/她会是谁呢？

J:我好像不太会崇拜一个历史人物，我一直觉得崇拜在历史研究中是个危险的词汇，容易让人陷入迷茫，如果太喜欢或者崇拜一个人很难看清他或她的缺点。当然，我仍然有一些比较欣赏的艺术家，例如莫里哀，在绝大部分负有盛名的“御用”艺术家身上，都能多少看到一些对于功名利禄的追求，这是人本身的欲望使然，但莫里哀对于戏剧艺术是极为纯粹的，为了表演他放弃了优渥的出身，大好的前程，长子的尊荣，乃至法兰西学术院这样殿堂般的荣耀，最终死于舞台之上，在任何时代莫里哀这样的人都值得尊重。

莫里哀也是我很尊敬的一位法国戏剧大师。

J:还有意大利巴洛克画家阿特米希娅·津迪勒奇（ArtemisiaGentileschi），作为女性画家在父权社会中占有一席之地本身就是个奇迹，特别是面对早年经历过创伤和痛苦，她没有选择屈服而是用手中的画笔表达愤怒和反抗，她是一个生活的斗士，越挫越勇而又才华横溢。

《抹大拉的马利亚》Artemisia Gentileschi

巴洛克时期的女画家真的非常稀少呢，就算是到了19、20世纪艺术还被认为是男人的工作，阿特米希娅真是令人佩服！

J:是呀，就算是有留下姓名的，许多也被贴上了与男人有关的标签。

这样看来，当今社会的这一方面已经改观许多了。能看出来，您对古装剧中的服装设计艺术很有研究。优秀的电影、电视剧在充实生活的同时也能提高人的艺术鉴赏能力与知识水平，您可以给大家分享您的欧洲历史影片的片单吗？

J：这个片单太庞大了，我的微博里经常会介绍一些我觉得不错的历史片，但我的角度可能更偏重于历史，在我眼里一部优秀的历史片不能过于脱离历史框架（架空科幻类型除外），否则就没必要把背景放置于那个时代，而且由于影视文化是主流文化，过于戏说难免会对不熟悉那段历史的人产生一种误导。

《公爵夫人》剧照与油画中造型对比

欢迎大家查看JoannaBlue的往期微博，发现自己喜爱的历史剧呀。那么请问您对欧洲的皇室人物如数家珍，谁是您最钟爱的君主呢？

J：按理说应该是路易十四（笑），不过我可能更钟爱他统治的那个时代多过于他本人，就好像伏尔泰在为路易十四写传记时写得是《路易十四时代》而不是《路易十四》，当然路易十四确实是一位欧洲的典范君主，也是优点和缺点都极为突出的一个人，我想后世对他翻来覆去的研究与他自身经历和性格的复杂性是分不开的。

油画《莫里哀与路易十四同桌》

您微博中提到过挪威王后莫德与她豪华的衣橱，如果您可以混穿任何一个欧洲皇室成员，您最想成为谁？（并继承她的衣橱）

挪威王后莫德与她的衣橱

J：看看就好，皇室成员穿衣没有自由，多受礼仪限制，太累了（笑）。

哈哈那倒也是！我很好奇当一名历史博主是什么样的体验，能否透露一下您的工作日常？您是如何平衡主业与博主的工作的呢？

J:我的工作空余时间比较多，这也是我能腾出时间来写点东西的前提，但现代生活确实太过于匆忙繁琐，如何平衡其实我自己也在苦恼，能够静下心来读书的时间越来越零碎，以前我是很讨厌电子书的，现在为了节省时间也不得不选择Kindle。

现在能有时间，静下心来阅读纸质书真是一件奢侈的事情了！那么对于您粉丝中的欧洲史爱好者，您有什么书单可以分享的吗？

J：欧洲史书单这个范围太广泛，而我个人并不喜欢通史类大部头著作，如果只是想了解个大概读读简史类通俗读物也是大抵可以的，如对某个国家或者某个时代的历史感兴趣，尽量阅读该国历史学家的作品。

阅读和学习欧洲史不免会接触到小语种，您可以跟大家分享一下您语言学习的经验吗？

J：语言学习最主要是多听多说，听力非常重要，建议大家多看原声影视剧，听力会帮助你提高阅读和对话能力，至于语法和单词记忆不用投入太多精力，记住常用的就好，不要怕说错，你是外国人，你有说错的权利。

法国作家蒙田曾说过，旅行是一种颇为有益的锻炼，心灵在旅行中不断进行探索的未知事物。旅行的确可以开阔眼界，丰富知识，可以跟大家透露一下您未来的旅行计划吗？

J：去年，我本打算在凡尔赛宫的皇家礼拜堂修复完毕（2020年）后去一趟法国，看来近两年这个愿望实现都很困难了。希望疫情尽快结束，世界早日恢复正常。

是呀，着实很可惜。因为关注了您微博很久，所以也知道您一直在关注皇家礼拜堂的修复进展~您可以跟大家分享一下关于近期最近修复的凡尔赛宫皇家礼拜堂的冷知识吗？

J：礼拜堂是路易十四去世前完工的最后一个项目，路易十四选择建礼拜堂而不是歌剧院，体现了他晚年思想的转变，在青年时期，他曾经亲自编改莫里哀讽刺教会的作品《伪君子》，但到了晚年他在宗教上变得更加保守和笃信上帝，礼拜堂无疑是太阳王灵魂的最终归宿。

凡尔赛的秋天

长知识了！另外，关于最近火出圈的“凡尔赛学”，您认为这是一种什么样的社会现象呢？这跟大家熟知的法国凡尔赛宫是否有关系？

J:凡尔赛学在我看来更像是一种当代人对旧贵族文化的嘲讽和解构，也是网络段子时代催生的产物，它的起源应该和凡尔赛宫本身没有太大的关系，只是借用了凡尔赛这个贵族文化的象征符号。

流行文化果然喜欢张冠李戴……说到凡尔赛宫，您应该已经去过好几次法国了吧，您最喜欢法国什么地方呢？

J:欧洲有句俗语是说法国是个风水宝地，但其最糟糕的地方就是住着法国人，不过可能我比较幸运，没有遇到传说中非常高傲无礼的法国人，不过他们对自己的文化确实非常维护并自豪，其实这点跟中国人有点像，就是那种“家丑不可外扬“的感觉。

您长期居住在杭州，这座城市最吸引您的是什么？

J:自然环境和生活节奏，杭州是一个让人流连忘返的地方，尽管城市化进程越来越快，但杭州江南的古典气质保留得很好，在杭州，不管生活多繁重，你总能在城市里找到休憩片刻的角落，听听鸟叫蝉鸣，赏赏池边睡莲，如果在国内让我选择一个定居之所，一定是杭州。

感谢您参加我们的微博历史博主专访！希望您工作顺心，生活愉快！