陈建斌：个人表达和观众，两者我都不想失去 | 专访

文｜张颖

编辑｜赵普通

“昨天晚上我特别紧张，但是今天片子上映了，感觉就好了，让它（电影）走它自己的路。”在《第十一回》公映日下午，毒眸见到了导演陈建斌。

当时影片的票房只有几百万，经过几天的积累，这个数字涨到了四千万，而同一天上映的《我的姐姐》票房已经超4亿，是它的十倍。

为了配合影片的宣传，陈建斌连续多日从早到晚地接受媒体采访，我们问他是否能适应这种工作状态，他说必须得这么做，“那怎么办呢？没有办法。”

对于陈建斌，大多数观众的印象还停留在《甄嬛传》里的雍正、《乔家大院》里的乔致庸等经典角色，“导演陈建斌”对于大众来说还是新的形象。但拍电影这件事，他一直在想。

陈建斌在《甄嬛传》中饰演的雍正

读大学时，陈建斌就把第一个剧本写了出来，当时他觉得自己没有掌握做导演的技术，一直到2008年左右，“我突然觉得掌握了导演艺术，我会导戏了，但是还不敢确定，所以就弄了《一个勺子》。”

2015年《一个勺子》上映，45岁的陈建斌终于确定自己可以做导演这件事，“我可以导戏，我可以把一个电影拍得还不错。”

时隔六年，51岁的陈建斌拿出了自己的第二部作品，行进得依然缓慢，却很笃定。

51岁，第二部电影

当年《一个勺子》经历了不小的曲折才上映，面对媒体采访，陈建斌说他不是一个20多岁的、什么都没做过的年轻人，“我要是上来就拍电影，可能会觉得很痛苦。但我都40多岁了，30多岁之前有很多事情比它绝望多了，这算什么。”

但拍摄的过程比他想象的更艰难，他经常会想：“万一我要拍不出来怎么办？拍砸了怎么办？”

陈建斌处女作《一个勺子》

电影没有拍砸，还在一些电影节拿了奖，得到了行业的认可，到了拍《第十一回》时，陈建斌从容了一些，“至少我心里面不会那么慌张。”

在《第十一回》里，能看出陈建斌对自己新的要求：在视听、故事上做升级。前期准备阶段，对他来说难度最大的还是剧本。“不是写不出来，也不是写不好，而是我们应该往哪里去走这个问题。”

他想去的地方很多，但是片子只有120分钟的时间，到底应该走哪条路线，哪里才是最有意思、最精彩的，这些问题在很长一段时间里折磨着陈建斌。

从2018年1月份开始准备剧本，一直到拍完，包括陈建斌在内的五个编剧磨了九个月，才解决了这个问题。陈建斌说，他突然想明白，是因为觉得戏剧里的人发现了生活里的人没有发现的真相，而生活里的人也开始演起了一幕戏剧，“我觉得我找到了最重要的东西。”

工作中的陈建斌

所以在《第十一回》的里，金财铃为了保护怀孕的女儿，往肚子里塞枕头演孕妇，马福礼也为了女儿区给自己开了假的死亡证明——大家都在表演。

“这个演就是为了他们在意的人，出于爱。”让角色在生活里演一幕名字叫做“生活”的戏剧，让观众在戏中看戏，陈建斌说找到这个点是花了很长时间、一步步找到的，“特别不容易。”

相比之下，拍摄的过程非常顺利，在片场陈建斌经常被搭档的演员逗笑场，自己看回放的时候也会笑得不行，“我作为这个电影的第一个观众，是很开心的。”

拍《一个勺子》时，陈建斌为了最大程度保留自己作为导演的自由，努力压缩了影片的成本，到了《第十一回》，创作上他仍然是自由的。“因为我自己导戏的前提就是故事性、观赏性，也是我发自肺腑觉得应该要这样做的。”

为了达到观赏性，解决电影节奏的问题，《第十一回》在剪辑时用了章回体的方式，把每一部分提前要讲的故事先打出来给观众看，提高观众的期待值。“其实这特别考验后面的故事怎讲，还是有难度的，但我实在太喜欢章回体了，终于找到了一个电影可以做成这个样子了。”陈建斌对毒眸说。

在电影里，故事只有只有十回，陈建斌希望当电影结束的时候，观众走出电影院，自己去展开第十一回的故事。至于片子最后是不是达到了真正的深入浅出、大俗大雅这些陈建斌之前对自己的要求，他说还有待验证：“片子上了，这几天我们就会知道答案。”

被电影改变的人生

十七八岁的时候，陈建斌看了特吕弗的《最后一班地铁》，片子讲的是二战时期发生在巴黎一家剧院的故事。当时他在乌鲁木齐读高中，从来没看过话剧。

特吕弗作品《最后一班地铁》

“我能看懂多少呢？我觉得不重要，关键是我看电影的时候发现剧场特别的美妙，我太喜欢了，念念不忘。”所以在两年后，陈建斌选择去考中戏，做戏剧，“我觉得一部电影能够改变一个人的一生。”

在中戏读本科和研究生时，陈建斌一直在看电影，为了更好地看电影，打工赚钱买电视机和VCD。在媒体的采访里，他激动地描述第一次在电影资料馆看《教父》的场景，说像久别重逢的恋人。他常常说，自己是认识的人里看电影数量最多的。

电影《教父》

也是在那个时候，他写出了自己的第一个剧本，但是当时的陈建斌并不懂怎么拍电影，毕业后演话剧、电视剧、电影，陈建斌一直在学习拍戏这件事。“因为我做演员很长时间，拍很多很多戏，在这个过程里有一些剧组让演员参与创作的程度比较大，慢慢地我其实已经有一部分参与到导演的创作中了。”

这种参与和经验积累到2008年，突然有一天他觉得自己可能会导戏了，就开始准备自己的导演处女作《一个勺子》，这时距离他看《最后一班地铁》，已经过去了二十年。

《第十一回》的每一条故事线里都有现实和戏剧的交织，陈建斌坚持做这样的故事，是因为在中戏的12年给他留下了太深的影响。“从20岁到32岁，也就是说我整个青春，所有的对生活对艺术的认识，都是来自于中央戏剧学院，来自于舞台剧的滋养。”

戏剧是陈建斌身上非常重要的一部分，他一直希望有机会把这些东西拍成一部电影。“当这个机会到来了，我就想把我对剧场、戏剧、戏剧人生，戏剧的前台、后台，角色和演员之间的关系，角色和观众之间的关系，都放到电影里。”

电影上映后，目前豆瓣评分7.5，拥有极好的口碑，但在商业上，四千万的票房并没有与高口碑匹配，有普通观众说没看懂，也有人觉得被《第十一回》的叙事和结构“挑战”了。

但陈建斌对自己的这第二部作品还是满意的，“我觉得我的剧本创作能力很强。”陈建斌自己写过的剧本有十几个，没有拍出来是因为他的要求很高，过不了自己那关，“拍出来的只有两个剧本，如果我觉得满意，就一定会拍出来。”

“不是钱的事儿”

在陈建斌心里，很多特别厉害的导演实际上票房都不是很高，尽管看不懂他们片子的观众占大多数。“你说怎么办呢，要欺骗自己？我觉得也用不着。一个好的作品一定会找到属于它的那批观众。”

2015年《一个勺子》上映后只拿到了两千多万的票房，陈建斌觉得，不是钱的事儿，是观影人次太少。“说明观影人次不够多，我还是希望我的电影能够被更多的人看到。”

所以做《第十一回》时，陈建斌更加注意观赏性和故事性。“我在有意识地做这件事，包括这次找到周迅、大鹏和窦靖童等好的演员，他们是大家非常熟悉的明星，我觉得也是因为这个原因，想让观众在看的时候能够产生代入感、觉得很亲切。”

《第十一回》全明星版海报

用明星班底是陈建斌靠近观众做出的努力之一，但争取观众并不意味着他愿意割舍个人表达：“两者我都不想失去。”

电影里，马福礼有时候很怂，没什么主见，律师和屁哥给到的建议他原封不动地接收、传达；但现实生活里的陈建斌对于他想做的片子的样子，有固执且强势的坚持。陈建斌说如果是纯个人表达的东西，就会像拍《一个勺子》时那样“不管不顾”，不用做出现在的这些改变。

但如果一点个人表达都没有，完全拍情节剧，陈建斌又不愿意这么做：“我还是希望它是一个有意义，同时又有意思的电影。”

到了51岁，拥有两部自编自导自演作品，从票房来看，陈建斌还没有找到他的观众，但他依然不想改变表达的初衷。

“不是因为是他的工作，或者是为了钱，是为了名，没有。就是觉得想这么干，就干了，我觉得这是最好最好的一种表达。”

参考资料：

1. 腾讯娱乐：《陈建斌：真的不是好为人师就是爱聊天》

2. 京华时报：《陈建斌：相比很多大师我还不够勺》