资料图：张召忠将军。
原标题 [对话“明星”将军张召忠—— 特别理解大家为什么骂我]
“军队里没有鹰派和鸽派”
记者：你这么孜孜不倦地做国防教育，有一些评论，会说你好战、鹰派，你对这种评价怎么看？
张召忠：我们以前一直在说软话，说软话的结果就是南沙丢了，钓鱼岛搁置了几十年。在军队里面没有鹰派和鸽派，解放军时刻准备打仗，和平时期准备打仗，战争时期打赢战争，每一天每一分每一秒都在准备战争，只有做好战争准备才能赢得和平，这叫鹰派吗，这不叫鹰派，因为军人的职责就是这个。
如果我作为一个共和国的将军，我整天说，你们放心好啦，我们跟美国不会打仗，跟日本不会打仗，我们没有威胁，我们整天都是和平的，我们可以缩减军费，削减军备，马放南山，刀枪入库，一心一意搞经济就可以了。你们觉得这样安全吗？军人是一个职业行为，必须考虑战争。军人认为维持和平的最好方式，就是做好战争准备，什么时候遭受侵略了，就说明你的战争准备没有做好，战争准备做好了，就不会打仗。
但不是说我们整天准备打仗就是盼望打仗想打仗。我绝不是一个整天嚷嚷战争的战争狂人，电视上阐述一个观点，前面都要有铺垫，但编导有时侯嫌嗦就减掉了，这样就很容易造成误会。到了网络就更直接了，标题党几句话就概括了，造成大量误会。其实我很少说强硬的活，过头的话，我是非常理性的。我有个习惯，从来不跟人在网络上叫骂，从来不为自己开脱和解释，从来不评价同行，我专心做自己的学问，守住自己的一亩三分地就可以了，我没有那么多精力整天跟人家吵吵嚷嚷。
“我讲的任何东西都非常理性”
记者：你也说上电视会有一些断章取义，受限制，会对你有不好的影响，那你为什么还要去呢？
张召忠：传道、授业、解惑是当老师的职责，一辈子研究学问，把研究的心得写成书推广出去，这是当专家教授的社会责任感和使命感。但是，现在读书的人很少了，所以我在继续写书的同时，通过电视传播出去，影响大众，普及国防知识，让公众对国家安全问题、南海问题、钓鱼岛问题有一个正确的认识，这也是舆论战、信息战的一个阵地。和平时期，没有战争，这个舆论阵地就是战场。
我经常说，我的书摆在书店里就是个商品，我在电视上说过的话就任凭大家评论，你不能堵着别人嘴，只能让人家说好话，那怎么可能呢。不管是好话坏话我都喜欢听。要是观众都不喜欢我，那为什么我现在还活跃在第一线？我怎么没被淘汰？碰到这种问题，首先找自己的责任，如果我说错了，那我下次注意。大家都不容易，网站要有点击率，电视节目要有收视率，写书要有发行量……
记者：对大家指责与批评你为什么不直接反驳？
张召忠：我不喜欢，网上够热闹了，我又不是娱乐明星，我从不反驳
别人，从不跟人吵架，心态特别好。缺乏战斗力，也可能跟年龄有关系。你们骂我也好，夸我也好，我都是心静如水，安心做自己的学问。
记者：你自己有出现错误的地方吗？
张召忠：那肯定有啊，不光是我，任何一个人都有犯错误的地方。电视直播，一旦出现错误就没办法去改正。
记者：你觉得有自己的独立思考，自己的见解，即使当时看有些偏差，对受众也是有益的吗？
张召忠：我的节目大家还是很愿意看的，之所以愿意看，无非就两点，一个是每次我都会给我个人的观点，再就是我不会在电视上端着。不会告诉你我是一个大家、名人、将军、教授，我感觉我是个普通老百姓；第二个原因是，任何一个事情，就是当大家走到十字路口的时候，大家都不知道往哪里走，有一个人说东西南北，4个方向都能走，条条大路通罗马，这是一种方式。再一个方式，我会通过判断，说估计八成往这个方向走是对的，走半天发现是措的，那总比4个方向都探测好一些。如果说我们现在到了十字路口，带了一堆专家，也都没有建议，那不一堆蠢货吗，要他干啥？
记者：那你有没有想过圆滑一点？
张召忠：没有没有，那我存在的价值就是个废物。
记者：那可以省去很多麻烦。
张召忠：要那样的话，失去了我的作用，我的作用就是要正确地引导舆论。你要是什么观点都没有，那不是浪费吗？
“没有文化的军队是愚蠢的军队”
记者：你觉得在和平环境下，对一个军事人才的要求，标准是什么？
张召忠：现在我看媒体上说，军人就应该保持中立，那是资本主义，资本主义国家的军队不能有党派，必须保持中立。中国的军队怎么能保持中立呢？首先要忠于党，要忠于国家，忠于人民，否则不能成为军人。你说你保持中立，美国跟中国打起来，我谁都不帮？日本和中国争钓鱼岛，我是军人保持中立？什么逻辑？
记者：美国的中立是不倾向党派，但如果对美国侵略，他们的军队也不会在美国和侵略国之间保持中立。
张召忠：中国的军人，不管你有什么才能那还是其次的，首先第一位的是，听党指挥，我们的原则是党指挥枪，不是枪指挥党，是绝对不能够中立的。如果说你作为一个军人，有军权，还和党离心离德，让你干啥不干啥，那你掌握着军权、枪杆子，还不得出大事，这还得了？首先要讲政治，不能有二心，如果说军人和国家离心离德，军人中出了汉奸，军人还帮着日本人，还帮着安倍说话，这还得了？这真是摊上大事了。
第二个要有文化，没有文化的军队是愚蠢的军队，啥都不知道，这还能行？你像我，不属于有文化的吗？我写了那么多书，知道那么多事，军人要有文化。
第三个要有军事素养。军人有很多分工的，专家教授主要是做学问，还有师长、军长，那是带兵打仗的。不管军人能干什么不能干什么，一定要整天想着打仗的事，琢磨打仗的事。我写这么多书，全都是有关打仗的，那你还让我做什么？我也没有兵权，当不了师长、军长，我只能当个教授，把学问做好，把现在周边的形势、外国的形势分析透彻，通过媒体说出来，通过书去影响大众，这不是社会责任感吗？
记者：在军中，持有和你一样观点的占多大比例？是一个主流观点吗？
张召忠：军队是一个有组织的武装力量。首先是有组织的，这是第一个，整个军队的武装力量是在中国共产党领导下，中央军委领导下，每一个军人首先要宣誓忠于党，忠于国家，忠于人民。如果哪天，中国的军人出来说，“这个钓鱼岛给日本算了，钓鱼岛那么小，能值几个钱，整天在电视上嚷嚷什么，惹得人家日本不高兴，你们这样爱国其实就是害国。”
如果哪一天，军队出了这样的人，那中国军队就算完啦。现在社会上好多不负责任的言论，网友说是汉奸言论，是危害中国安全的，这个是不对的，吃着中国人的饭，拿着共产党的钱，怎么总是帮着外国人说话？这算什么？中国历史上遭受外敌入侵，很重要的一个教训就是缺乏爱国主义精神，不团结，汉奸、内奸太多，贪生怕死，没有尚武精神，这个非常非常麻烦。
“以斗争的方式求团结”
记者：即使我们反复强调和平发展，国际上还是有“中国威胁论”，你觉得中国怎么处理和国际社会的关系？
张召忠：过去，中国照顾国际社会的感受太多了，“中国威胁论”这个最早就是日本放出来的，天天给我们造谣，原来就是考虑日本的感受，考虑周边国家的感受，这个也不敢说，那个也不敢做，结果出这么一堆事。军队发展的话，我感觉是这样，我们打算怎么干，是根据我们需要不需要、有没有钱，我们自己去衡量，挨不着外国，我们理它干什么？就像我似的，你说啥我不在乎，把你们都当成空气，我吸收里面有用的东西，别的我根本不吸收。
记者：从去年，中国与周边国家的海洋纷争集中爆发，你预计未来5年到10年内中国周边有恶化的趋势吗？
张召忠：10年之内依然是现在这种状态，保持下去，而且越来越激化，现在的核心是“掰手腕”，中国和美国不熟悉嘛，相互之间还要探测对方。
记者：现在还不够熟悉？
张召忠：不行。第二个是心埋上要有一个承受的能力。2016到2020中国GDP就要超过美国了，它能适应得了吗？所以未来10年，基本上是这么个心理适应，这挨不着我们，这是他们自己感觉不舒服。中国跑上来了，美国也傻了，山大王拿个大棒子，往下砸中国，另外告诉日本往下拽。这个状态还要持续十几年，中国人要适应这种情况，并不是说这种情况就要打仗，打仗反而是不能构成这种情况，一打仗不就全乱了吗？战争是不可能瞬息爆发的，包括中美、中日之间，那个时代已经过去了，现在是和平发展的时期，和平是主流。
记者：你说未来10年可能会有激化，激化下去的结果是美国人适应了吗，还是中国终于被信任了？
张召忠：毛主席原来有句话，叫“以斗争求团结则团结存，以忍让求团结则团结亡”，一团和气，那最后不团结了。所以将来我感觉还是以斗争的方式求团结。
“超男超女、好声音，看到这些就讨厌”
记者：是不是应该多交流，让美国民众更加了解我们的意图和文化？
张召忠：过去美国老说我们军事不透明，总捂着盖着，去年下半年后，我们主动说，这些都非常好。就像一个深宅大院的明星，自己家买了大别墅，别人只能在外头，也不让你进门，你就感觉是不是里面藏着啥了。现在有进步了，让你进院了，在院里摆一小桌聊一聊，慢慢破除神秘，透明化。军事问题是一个非常专业的问题，有好多问题是禁区，比如我给你讲，给军队内部讲、给高层讲，都会不一样。最高级的是绝密，接下来是机密和秘密。任何人如果泄密，要军法从事。我面对媒体只能讲公开的内容，这是法律也是纪律。
记者：哪个最能代表你个人最真实的想法？
张召忠：越往上。如果说我能给中央领导讲，那是真实的，那必须是，我要当好参谋。
记者：那仅仅是信息量的不一样吗？
张召忠：内容，内容都不一样。一个蛋糕要切的话，面向媒体的只是一小块儿。
记者：那我觉得还好，只要不是对民众宣传的和你真实想法不一样的就行。你做电视节目，个人是想达到一个什么目标？
张召忠：这个我实事求是跟你讲，我一年，连5分钟的电视连续剧都没看过，连5分钟的娱乐节目都不会去看，不要说什么超女超男，好声音。
记者：是没时间？
张召忠：不是，我讨厌这个，看到这个我就讨厌，就感觉现在歌舞升平太要命了。电视的功能有3个：一个是教育功能；第二个是新闻传播和新闻评论的功能；第三个是娱乐的功能。娱乐只占三分之一，而现在我感觉是占了百分之九十以上，这不正常。我们要正确地引导观众，我做国防教育，我图什么呢，好多人问“到中央台做一期多少钱？”我说800块钱，还扣税。人家说还不如坐台小姐呢。这是赚钱吗？所以还是一个责任的问题，当你作为一个有名气的学者，在社会上发表自己的言论就是你的责任。
记者：感觉你是在舆论的战线上捍卫国家主权？
张召忠：也不是说谁交给我什么任务让我说什么，就感觉军人都是这样，我们受的教育也是这样，这是一种思想觉悟，这个东西很难说能用金钱丈量。
记者：所以要评价你……
张召忠：看我以前的书，好多人看了我的书就闭嘴了，就不说话了。现在的年轻人老是浮躁，要注意从别人身上去学习东西，一个人之所以出名，事业之所以成功，一棵树木秀于林成参天大树，一定有他特殊的地方。
记者：你特殊的地方在哪儿？
张召忠：我特殊的地方在于虚怀若谷。我特别理解大家为什么骂我，他每天打开电视机，老看见我在电视上说话，他不烦吗？所以我要减少上电视，我很理解大家骂我几下，我到现在靠自己努力，当上将军了，他没当上啊，他不也嫉妒吗？
我们单位分房子抓阄，本来我去抓，我没抓，我老婆去了，抓了倒数第二个，抓来之后老婆感觉特别内疚，我说这个太正常了，这就是世间万物什么东西都是平衡的，哪有好事老让你得的。
本文来源：中安在线-世界报
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