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高层论坛:移动游戏平台(三)

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蒋桦:

其实不是什么创新,是一直就存在的,只不过可能以前是一个办公室里比一下,现在扩大了,扩大到整个微信的平台上了。

在国内,因为我前一阵正好在旧金山参加一个会,当时很多海外的公司都非常感兴趣来中国,但是当他们提到一个最严重的问题,就是说我听说中国好像是说渠道跟CP之间的分成比例跟国外很不一样,说在国外都是渠道拿3、CP拿7,很多人问我的一个问题就是说,你觉得在中国将来会不会变成倒的3、7,会不会渠道拿7,CP拿3,昨天在王紫上的会上,王峰说了一句话,他的观点是说五五分是最好的黄金线,我想今天我们是不是可以也来看一下,从不同的,你们不同的这个参与的,在生态链种不同的角色,你们怎么看具体的分成,什么样你们认为是最完美的一个黄金线。

王勇:

我们是去年在跟渠道合作的时候,渠道很多还在刚刚建立起来,所以我们跟渠道之间的关系也好,包括分成比例也好,实际上都是比较有利的,今年确确实实渠道的发言权越来越强,从我们的角度来讲,我觉得这个也是各位的KPI,兄弟们也有KPI,所以也不能互相难为,我们也接受比如说四六、甚至五五的这样一个分成比例。

但是肯定是不爽的了,因为本身我们是从海外来的,在海外运营的时候,我们作为平台方的时候,我们也只是收3而已,而且要做的事情要多很多,但是我觉得这个可能就是中国的现状吧,这件事情本身我们包括教育,我们的总部其实也教育了挺长一段时间,让他们来接受中国这个现状。

你说底线是什么,我个人觉得现在五五也是我的一个心理底线,要不然的话就是在看什么样的情况,其实坦诚地讲,Tony Ho肯定不爽MA的做法,但是我们其实挺乐见的,有这样的公司存在,虽然我们做不到,但是毕竟像页游的这种倒7、3的这种形态,实际上是扼杀了整个产业的发展,我不觉得这是一个好的现象,渠道为王的这样一件事情。

所以我个人想的,就像我的提到的,跟个人合作的方式,一方面要尊重我们的渠道方,因为毕竟他有价值,同时也要把自己的价值得到体现,比如说我们自己对我们自己产品的品牌宣传,包括我们自己在运营方面的一些积累等等,这些都会希望能够成为将来跟渠道进行谈判、进行合作的一个砝码吧,但是我本人是认为一定要双赢才能够做得长久,所以我觉得比例这个东西就看大家谁的价值更大,如果渠道的价值大,那渠道拿多的,我们也只有接受。

蒋桦:

渠道拿7你也可以接受。

王勇:

如果有一天我自己把自己做成那样的一个地位的话,我是没有办法的,但是我们觉得我们自己应该不会,因为我们还有一些我们自己的秘密武器在。

陈琳:

其实我们应该更多目前的身份是端游的运营商,从端游运营来说,CP拿的分成还不到30%,如果我们现在转过角度来讲,我们是手游的CP,应该怎么说呢?我觉得目前这个情况,两个市场有不太一样的地方,也是我们觉得目前这种状况,我们可能更多地去观察的这样一个地方,就是在于端游的运营这块儿,它是不垄断的,你手头有好的产品,这个产品能够成就很好的运营公司。

但是现在手游不一样,手游渠道是相对垄断的,你不太可能说你自己一个产品真的像盛大那样去砸成一个很好的游戏,最后它还是要跟平台合作。

所以说在这块儿,我觉得目前的这个状况,渠道确实是强势一些,所以我还是很支持王峰做法,五五是挺好的。因为在端游我们运营为什么能拿70%,是因为整个的渠道还有建设包括服务器的运营这一块儿,包括广告投放这一块儿全部包含在这70%里面,大家知道端游的广告投放可能不止30%,实际上运营商去掉广告之后,拿到的只有,也只有30%、40%。所以两个环境不太一样吧,我们会更多地去看这个市场的一个实际情况,我们去遵守这个市场的规则。当然目前我们作为手游的CP,我们当然希望能够维持在五五这个线。

黄海钰:

我是这么认为的,因为我们现在目前为止有一部分是渠道拿三我们拿七,从单机的游戏上。单机现在我们目前还是这样的,但是作为我个人而言,以及我的公司团队而言,我认为应该是分两块儿来看,五五当然是现在目前为止企业的一个底线,但是呢其实渠道也可以这么去想。渠道有可能有一天也会倒七三,为什么会这么说呢?就是说,比如说像平台,它目前为止起它的位置都是固定的,那么可以这么讲,百度的应用平台不一定能覆盖到360,360不能覆盖到百度,然后包括每个人的平台不一定是完全覆盖的。

可能从你的游戏的角度上展现程度来讲,我上了所有的这个就是平台了,意味着我有初期的一个曝光,既使我给一个平台去独代或者是首发,都不可能全平台覆盖,因此我非常赞同大家讲的,就是作为自己的CP来讲,你自己要建立自己公司的品牌形象,还有自己的游戏品牌形象,以及自己游戏的这个营销的的手段,应该是由CP来做,如果说你假手于平均,人家并不知道你的品牌到底是什么样,如果我在市场上的投入曝光度够高,然后也给平台带来了一些好的东西,其实平台也是愿意去接受倒六四,比如说给我六,他拿走四,也是有可能的,所以我觉得平台应该是说根据游戏的等级,以及游戏未来的收入以及未来的游戏的你市场投入的费用,五五是一个底线,是不是能倒回头,参照于现在的CP投入的这个情况呢,来具体去分析,其实是可以达到一个共赢,让CP赚到更多的钱,其实也是OK的。

可以这么讲,一个好的生态链,像页游现在大家都知道,可能91分成也是无可厚非的,这个渠道拿走了9,然后开发商只拿走了1,那你想手机是最后一块儿净土,或者说我应该引用另外一句话,我觉得IPTV最后一块儿净土,如果连手机这块儿净土我们都守不住,CP没有这个,就是生存空间了,那么它肯定势必要往其他渠道走,最后一个地方就是电视了,那个电视说白了一句话就是老人家跟小朋友在玩儿的地方,其实掌娱无线是有在做IPTV的游戏的,然后是有收入的。

今天也不瞒大家,那一块儿的这个市场来讲的话,是最后一块儿净土,如果把这个CP都逼到最后,都做成烂游戏,那盗版这是必然的。第二个就是大的公司,就是培育了一大堆的这个人,然后代码往外泄也是必然的,这个产业就变成必然了,我认为是这样子,所以守住五五这条线,应该来说是目前位置企业比较合理的黄金分割线了。

孙祖德:

因为我跟王总也是认识多年,我有一次打电话就给他,我说王总你的产品也太牛了,你非得要分七,我分三,我套用王总的话,我也感到委屈,我们这个投入也很大,因为大家知

道形成一个平台是很不容易的,它的投入可以说是巨大的,下的心思也非常大,在中国当然大家也都知道可能渠道为王,一直在说,我们可以看到无论是电影的院线也好,还是说我们生产这个页游,还是说以前的端游自己独立运营业好,手游也是一样的,就是说我也认为这种中庸哲学来讲,我觉得是五比五,是非常合理的这种方式。而且甚至在一定的情况下,我还愿意让,我可以拿四,对方拿六,但是就像王总说的,我们也希望共同去培育一些市场,比如说我们共同宣传自己的产品,对吧?那么我们共同去打这个知名度,能够捆绑的一些平台在走,那我可能能获得一些边际的效应,比如说我能第一批时间吸引一些用户到我的平台上来,那么比如说王总说的《热血兄弟》,那你找360发了,你没在我百度发了,你说我心里没意见?我觉得从兄弟感情来说没意见,但是我也会关注一下,你这个东西光在他那儿发,不在我这儿发什么意思?看我平台不行还是怎么意思?

就是说这个意思。

蒋桦:

到底什么意思?

王勇:

说白了就是被盯上了没办法了。

孙祖德:

无论是CP也好,无论是平台也好,我觉得都是在这个产业链里面,都扮演了不同的角色,我们是希望建立一定的规则,那么存在即合理,我希望就是说能够形成规则了,那么我们沿着这个规则去走,互相多有一些考虑,包括商业价值上,我相信也能得到一个最大的发挥。

蒋桦:

你觉得规则不会变成你们拿七,CP三,逼到CP去。

孙祖德:

可能平台占多,这是发展趋势,谁也抗拒不了,我个人觉得。

蒋桦:

有可能我们明年这个时间。

孙祖德:

这个东西就跟腾讯谈一样,我记得他们的分成比例相对来说更高,但是可能给予你的盘子、给予你的投入力量,可能相对来说资源的倾斜上,可能也会做一些大的倾斜,这个当然是个人观点,我是希望我们能够在这个产业链里面,互相去保存这种关系。

我也做过CP,我也做过研发,所以我觉得每个人在产业链里起到的作用是不一样的,如果说就像王总说的,我到处推广我的产品,能够吸引更多的用户,那么平台也能起导作用,这才是一个正常的产业链,才能更加壮大。

蒋桦:

黄海钰刚才也说,别把大家都逼到盒子去,做TV去。

宋涛:

我从个人感情上和理性分析上是得出两个不同的结论。

蒋桦:

我们先听理性分析的。

宋涛:

理性分析上来讲是不乐观的,但是知道平台,手机上的平台入口和电脑上完全不同,电脑上面有很多的流量,你今天有一个好的产品可以找很多流量,腾讯不行还有百度,百度不行还有阿里,还有很多的渠道,但是在手机上,用户因为很多都是APP嘛,用户对每一个APP的定义是有他脑子里面的定义,比如说我们今天一个很好的工具软件,他每天的DUV很高,但是你让他去推应用,用户是不买单的,他不愿意从这里面下应用,大家认为的下应用的地方可能到一个什么市场,到一个什么中心,到一个什么什么地方,那这几个是入口,其他的不是入口。

所以你用户再高,你也推不动这个东西,所以会造成什么呢?就是说手机上面地应用的奋发渠道,本身对于用户的这个视觉上来讲是少的。

第二点是说,要想恢复规模,他就需要有一个非常大的一个自己的这种叫规模的优势,太小的这种平台在这个产业里面,其实活不下去,所以说在这一点上来讲,我们看下来开发者可能2013年比2012年多了肯定不只一倍,对吧?但是渠道我觉得至少是少了不只一倍

蒋桦:

现在还有400多家,我前天看到的。

宋涛:

活跃的有质量的很说了,你整个流量上来讲,可以说聚合的趋势更明显,比如说咱们前几家已经占的比重,可能原来比较少,可能现在到了60%、70%了。

蒋桦:

你觉得渠道将会越来越垄断是吧?

宋涛:

一定是这样的,这一点你从供需角度来讲,产品越来越多,渠道越来越集中,它必然导致分成比例的问题,最极端的可能是一九,当然五五是一个起点了,这个我个人认为从理性上来讲会是这样的一个趋势。

但是从感性上来讲,我觉得这个趋势是我们整个数字娱乐产业、手机产业、游戏产业也好,非常不好的一个趋势,如果是这样的的话,中国的老百姓最终会享受不到最高品质的好的这些数字娱乐产品的在这点上来说,我觉得如果想改变的话,我们希望就是说能够我们做一个开发者,最有效的方式就是用脚投票,已经成大佬的公司他的这个商业变现的需求是不会改变的,他也没有什么太多的同情心,说我一定要怎么给大家留出生存空间来,我觉得我们看到了那么多,不要相信鳄鱼的眼泪。你们要去支持那些正在崛起中的公司,支持他跟这些大佬PK,形成更多的渠道竞争,这样才有空间,如果渠道一旦被垄断,将来大家的日子都不好过。

所以我觉得斯凯我们这个冒泡平台有这样一个理想,我们从成立至今,一直坚持五五的比例,从来没有谈过三七,给合作累计分了20亿,我们有这样一个理想、有这样一个愿望,

我们挑战那些大佬,希望把这个比例的事情,尽管往这个趋势走,我们可以延缓这个速度,这就是我们的理想。

蒋桦:

黄海钰最后还可以上冒泡这个渠道。

黄海钰:

斯凯一直是我们在JAVA时代我们的游戏就在斯凯上,就是去分成,他当时很大的时候,垄断的时候,其实他给我们的分成比例,要远高于现在的平台给我们的分成比例,这是事实。

所以当时他上市的时候,而且斯凯当时,还分给了我们所有合作伙伴,就是CP他的,那应该叫期权还是叫股票,反正就是在他没上市之前,就分给了我们所有的合作伙伴,曾经跟他一起成长的,所以我觉得就是从个人感情上来讲,我支持冒泡,在这里讲,公司感情上肯定也是支持,我们也希望说各大渠道大家都发展起来,这样我们跟用户更接近一些,毕竟我们自己不做平台,对吧?

蒋桦:

很遗憾今天我们的时间多了,刚才跟大家的交流也非常有收获,非常开心。

最后大家一句话总结一下,你们总结如何渠道跟CP一起合作共赢。

陈琳:

好的产品需要CP跟渠道共同发力,希望渠道能够在这块儿相对多留一点空间。

黄海钰:

只有两方都健康地活着,才能走得更远。

孙祖德:

前面两位说得都挺好,我就稍微介绍一下我的商务的同事,如果在座有CP有一些内容需要接入百度的平台,可以跟他联系。

宋涛:

如果有志于做新游戏的朋友,如果你们想发行的时候,请第一个考虑冒泡平台。

王勇:

希望大家互相尊重和互相信任吧,这一点因为毕竟产业是一个长期的产业,机遇是这么好的一个机遇,大家不要把机遇砸在我们自己的手上。

蒋桦:

谢谢几位嘉宾的分享。

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