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易凯资本CEO王冉:移动社交和O2O不要急于变现

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网易科技专访易凯CEO王冉

网易科技讯,3月31日消息,主题为“IT创新推动人类进步”的2013中国(深圳)IT领袖峰会今日拉开帷幕,网易科技在大会现场采访了易凯资本CEO王冉,他认为,在移动互联网领域,社交和O2O行业并不着急变现,而应该致力于把服务做好。

王冉表示,在移动互联网领域,游戏、手机游戏已经有非常成熟的变现模式,也有一些公司有一定规模的收入和利润。移动社交、OTO这些领域变现并不是当务之急,最重要的是服务对用户来讲是否有足够的价值,有足够的黏性。

谈到中概股的复苏,王冉认为,美国风险股票对中国的热情短期内不会批量强劲的恢复。

王冉同时表示,在移动搜索领域,很多的公司都试图在形成自己的壁垒,在移动互联网不会出现一家搜索引擎能够占到市场30%、40%的市场份额。

更多高端对话,请关注网易科技2013年IT领袖峰会专题报道

以下是专访实录:

网易科技:感谢王总接受网易科技的采访。今年有一个大的话题,就是大数据。早上我们采访了深圳市的市长,他也讲到未来是数据为王的时代。从你的角度来看,在未来五年,你觉得是大数据还是其他成为科技新趋势?

王冉:大数据毫无疑问是非常受业界关注的方向。在未来整个中国的经济发展过程中,不仅是科技,而且在消费,包括城市管理、金融等方面大数据都发挥重要的推动作用。所以这个是一个全球正在发生的,越来越离我们很近。目前来看大数据核心是有足够的数据积累,大数据还是大的平台,而且有一定规模用户的企业率先在这个方面有所作为的领域。从长期来讲,不仅意味着新的投资热点,从基本上改变很多行业在获取客户、开发客户、满足客户需求的过程当中用什么样的方式来服务客户的根本性改变。所以我们现在举出很多的例子,比如说在电子商务,以前电子商务要花很多时间去游览很多的网页,找到自己想要的东西,因为未来数据的积累,以及搜索引擎的改善,可以用更短的时间、更高效的获得零售品牌,推荐的产品或者商品。医疗领域,今天我们都知道从一个医院到另外一个医院,很多的数据转移不过去,所以要重新选,重新做化验,这些在将来都可以大大的改变。人的核心生理指标,身体健康的指标都会随着云数据库、一个信息源,在所有的医院获得这个数据。而且很多未来的数据来源不一定是企业推向客户,有的客户是反向推给企业,这个是大数据的交互方向。虽然目前大家都在视野所及的范围内来寻找大数据投资机会的时候,并没有发现大的好的投资目标,但是大的方向毋庸置疑。

网易科技:大数据对数据积累有要求,对小公司是不是门槛比较高?

王冉:小公司要在技术上有突破,在数据处理、数据分析上做到行业领先,当然不排除有一些公司也有机会做大,更有可能的结果是小公司做到一定的规模和一定的阶段,就会被大公司收购,你所开发的技术又会去服务于大公司,在更大的数据基础上。所以大数据可以提供很多的创业机会,但是这个创业机会并不是让你能够独立再造一个腾讯或者阿里这样的机会,也可能做得很好,一个小的团队开发一个技术,使公司的价值达到几亿美元、几十亿美元,都有可能。

网易科技:大数据以外,一个互联网也是大热点,移动互联网也炒了几年,移动互联网变现问题,哪些商业模式在移动互联网最早变现的?

王冉:今天讨论移动互联网变现问题,跟2009年、2010年讨论PC互联网变现是一样的,从投资的角度要长期关注,是否有变现的可能性。基于目前无线互联网发展阶段,我认为变现的问题可能还是稍微有点早,在现在绝大多数的互联网细分市场里面大家需要积累用户、快速发展用户的阶段。比如说游戏、手机游戏已经有非常成熟的变现模式,也有一些公司有一定规模的收入和利润。比如说移动社交、OTO这些领域在目前这个阶段我觉得变现不是首要的问题,而是你的服务对用户来讲是否有足够的价值,有足够的黏性,用细小的切入点,这个切入点对用户有足够的吸引力,让用户很快注意到你的应用。你用户足够大的时候,一个应用就变成一个品牌,很多人讲过这个道理,移动互联网更是这样。我觉得移动互联网大品牌是小的解决某一个小的需求开始,并不是所有解决细分市场应用,都有机会变成大平台,相对来讲扩展空间有限。我觉得对于无线互联网的环境来讲是不是竞争越来越  恶劣?巨头对移动互联网越来越重视,确实中国和美国来讲,对行业的影响力大一些,巨头的布局、战位更丰满一些,只要你把这个路拓展到一定宽度的时候,巨头就会出现在你的面前。即便如此,因为无线互联网带来的一场革命是方方面面的。所以你在巨头把你很多的路,90%堵住了,但是剩下10%的路还有很多的商业机会。总体来讲创业者来讲移动互联网是很好的创业创想,只是要考虑这条路什么时候出现巨头,如果你觉得很有可能今天做了,明年巨头就会出现,当你没有一定规模的时候巨头出现,显然风险就会更大一些。如果有一些领域很快形成壁垒,这个事情在很长时间不会引起巨头的注意,这种情况下也许有更好的机会能够为自己拓展未来发展空间。

网易科技:移动互联网APP有上千万的用户,融资烧完钱问题之后面临一个问题,要么并购掉,要么垮掉,所以这条路看来我觉得还是比较难,APP做成大公司目前看来很难。

王冉:无线互联网的好的应用很多都有被并购的可能性,七八年前PC互联网做不到新浪、搜狐、网易这样的规模,那时候被并购的价值都没有了。从这个意义来讲,做成腾讯、阿里、百度,需要各方面的配合,里面有一些运气的成份,天时地利人和。创业第一天预期这个应用两三年内积累一定的用户,对用户有吸引力、有黏性,而且有很多的买加对这个应用有兴趣,就有很好的价格卖掉,仍然成为很成功的创业者。

所以我觉得从这个意义来讲,虽然现在媒体也讲应用易死,应用创业有多么艰难。我觉得这里面基础性的,比如说我们看到手机上的基础性应用像微信、微博还是在巨头里。但是总体来讲创业者现在做应用的方向更多的是OTO的方向上可能更有很好的机会。OTO任何小的细分都不足以引起巨头的浓厚兴趣,如果一点一点做起来,用户价值体现出来了,就自然能形成有一定规模的客户群,这个客户群不可能跟微信、新闻客户端这样的量和人群,但是一两千万的用户仍然成为很成功的应用,关键是这两千万人有足够高的价值,你的应用仍然也有足够高的价值。

网易科技:移动互联网,不仅小公司,大公司也很紧张,移动互联网船票的问题,移动互联网能有多少船票,什么样的应用才是未来移动互联网的船票?

王冉:我觉得不存在几张船票的问题,越来越多的企业,包括传统的企业知道应用移动互联网来重新塑造自己的价值,最显著的趋势是传统零售业的巨头今年开始非常认真思考自己的生存问题了,因为他们意识到电子商务对他们的冲击。从这个意义来讲,不仅阿里、京东有船票。我觉得在未来的移动互联网,大的互联网公司像腾讯这样的公司有很强的实力,像微信这样量级的产品不会经常出现。但是并不以为这只有微信才有船票。其实核心的问题在于每个巨头在这里面都有自己的切入点问题,对腾讯来讲是微信,对于新浪来讲是微博,对百度来讲百度地图是他们有所作为的,甚至百度音乐也是比较好的发展空间的产品,各家的重点都在找一个针,微信刚开始也是针,既然大品牌可以找到针,小公司同样也可以找到针。大家都需要找一个大平台的话,小公司就没有机会了,如果找到一根针,创业就有机会。

网易科技:中国概念股的上市,窗口什么时候再度打开?

王冉:总体来讲美国资本市场不仅是美股的市场,公开股票市场,还有美国风险股票对中国的热情短期内不会批量、完整的非常强劲的恢复。可能在局部中国公司还会去美国上市。

网易科技:哪些公司会去上市?

王冉:如果我是刘强东的话也会认真考虑,京东可能在今年上市。

网易科技:为什么要今年上市?

王冉:对于这样的公司一定是在自己最不缺钱的时候,有一定规模的私募融资,整个增长势头不错,仍然是B2C零售市场的第一名,当有领先位置,自己有一定的现金储备的时候,抢在阿里之前上市,对京东来讲有重要的战略。总体来讲今年除了一些个别的公司仍然有机会去美国上市,有一些公司获得不错的股值。

总体来讲美国股票市场对中国企业的这道门不会洞开,有一些企业会考虑替代市场的问题,比如说香港的A股。包括硅谷风险投资对中国企业蕴藏的投资机会也不热衷,因为美国市场很好,美国自己的柔韧性,美国自我修复的能力,对于投资人来讲有很好的投资机会,所以目光聚焦在本土市场,而不会来到中国这个新兴市场。如果仔细来看美国和中国的商业模式会差异化越来越明显。七八年的美国成功商业模式到中国复制,在中国也能形成一定的市场格局,获得市场定位、现在这种情况变得越来越少。很多美国新兴商业模式都是基于美国的文化,人文,社会的基础设施,对于中国企业来讲我觉得未来强调创新,更多的是应该把目光收回来,盯住自己的市场,有什么样的需求是符合中国的消费者,也许你可以像微信一样,扩展到一些非本地市场,扩展到海外。我觉得从大的资本市场环境角度来讲我认为市场不会把这扇门彻底关死,也不会彻底的打开,相对来讲应该是不温不火的。

网易科技:有一些企业到香港A股上市,中国企业,特别是互联网企业首选的是纳斯达克,如果到香港A股上市,对中国企业来讲有什么不一样?

王冉:相对而言纳斯达克更喜欢刚刚有了商业模式,还没有形成规模利润的公司上市,A股是有一定利润规模的公司。对新兴行业的公司来讲,按照原来的步调,基本上三年时间左右的时间IPO,这个时间表会改写,这个过程可能会延长。这也意味着在很多的创业领域,创业者需要更长期的资本计划,包括会影响融资金额,以及融资的步调。另外一个是由于A股也好,香港也好,尤其是新兴行业缺乏理解纳斯达克多年来也形成这样的传统,纳斯达克的投资人对于新兴的商业模式,新兴的技术更有兴趣,更有研究。中国市场、香港A股市场相对来讲是比较欠缺的。由于投资人对新兴技术、新兴模式没有这么理解,所以会对股值造成一些影响,影响中国在科技领域没有那么好。

未来独立上市,因为以前这些公司,从2000年互联网这条潮流兴起的时候,没有中国概念股在美国上市,从2003年开始有很多的上市公司冒出来,未来每年有一些公司会上市,有一些还上得不错,我觉得更多的看到市场的整合,上市公司收购非上市公司,这个成为越来越多的PC、VE最终完成退出的方式。

网易科技:京东、阿里、搜狐视频等一些企业,你觉得上市的可能性有多大?

王冉:这个我就不太多做评论。但是今年这个市场总体来讲替代一些有一定规模的,上市之后市值最好接近10亿美元这个门槛,目前环境下上市之后只有3亿美元、4亿美元、的公司要谨慎。

网易科技:并购,确实像搜索、视频领域都在传,而且收购成为大家的流行词,你怎么看视频行业或者是搜索行业,视频行业和搜索行业到今年整合成什么样子?

王冉:视频行业经历去年第一波整合之后,接下来还有第二波、第三波整合。接下来的整合是围绕着不同的技术流拍,做传统的视频网站和所谓P2P技术驱动的视频服务提供者有整合,我相信这个一定会发生。PPS、PPTV,如果一家被另外一家整合的话,另外一家也会被整合的。所以这个系必然的。

网易科技:PPS被百度收购,已经签了意向书了。

王冉:还有一定的比例,不一定做下来,最后上来都有可能,但是总的来讲即便是今年不发生,明年也会发生。但是未来可能更重要的一个整合我认为是在视频领域,因为这个格局越来越清晰了,大的视频玩家只有几家。另外P2P这边,如PPS,未来更重要的趋势,尤其是客厅里面的墙越来越重要,我认为将来会发生的趋势是视频品牌跟内容提供商并购,今天保留各自的选择,内容商说同等条件下我优先卖给你,其实谁给钱最多我就卖给谁。视频平台也会讲同等条件下我优先买你,最热的戏是别人出的,我也要保留买别人的权力。未来发展到一定阶段,随着大品牌,最终去竞争一定要通过差异化内容,同质化不会形成新的格局。做差异化的时候视频平台和内容提供商就会做深度的整合。若干年以后每个视频品牌和内容做一一对应,做深度整合也不奇怪。

网易科技:内容提供商和视频平台能否说一下?

王冉:这个不太好说。总体来讲我觉得如果你是分发渠道,是分发数据内容的平台,你一定会希望能够有能力去形成更多的独家的优质资源,这个需求所有平台都有,而且越来越强烈。反过来你是内容提供商,有一天会意识到做深化,有利于内容长期来看产生更大的价值。无非两个做竞赛,平台规模大就整合内容,如果内容商跑得快就整合平台。

网易科技:内容提供商是什么?是影视公司吗?

王冉:也是内容。

网易科技:比如说华谊。

王冉:也是内容。

网易科技:搜索有什么样的情况?

王冉:搜索是比较敏感的领域,因为大的玩家只有几个,非商业、非市场导致谷歌在中国短期内不会有很大的作为。移动搜索会使得一些有独特信息内容的平台,比如说微博也好可以在自己的站内实现更多的搜索,而不是把这个搜索交给像百度这样纯粹的搜索。我觉得在移动搜索领域,李彦宏说的对,虽然对百度形成挑战,但是这个挑战也没有那么大。如果百度做不了一统江山的移动搜索,别人也做不了,因为将来是更加细分的搜索市场。百度所谓的危机是尽可能的防止我的流量被别的独立的应用,一个平台去分流,并不担心会不会有另外一个新的百度取而代之,成为移动互联网的“百度”。  搜索发生很多的变化,更多的搜索在语音上,有一些是主动搜索,有一些搜索基于智能分析的搜索会更加的成为移动互联网里面的主导形式,而不是简单的只是一个关键字就产生一系列的搜索结果。现在有很多的公司都在试图在这个领域能够形成自己的壁垒。预测移动互联网为时尚早,在移动互联网不会出现一家搜索引擎能够占到市场30%、40%的市场份额。

网易科技:你觉得用一个词来概括2013年的关键词,用什么词来形容来说明这个行业的变化?

王冉:很难用一个词来形容,因为大的TNT行业里面不同的细分市场关键词是不一样的,比如说电子商务市场最大的趋势是传统运营商拥抱互联网,拥抱电子商务,而且他们有一个空前的危机感,我觉得这是以前没有的。比如说在TNT领域,除了手机游戏相对来讲可以货币化的细分市场以外,OTO继续成为非常重要的热点,尤其对于创业者来讲,要想能够差开三大巨头的围追堵截,OTO是可以看到的方向。大数据这个领域,我认为基本上还处在摸索,早期的阶段。大的平台需要继续积累数据,大家从流量考虑互联网的问题,未来从数据来考虑互联网的问题。

网易科技:谢谢王总接受我们的采访。谢谢!

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