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长城会将在美国硅谷举办全球移动互联网大会(二)

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接下来是圆桌论坛:探秘硅谷移动互联网创新之源,请几位嘉宾上场和我一起讨论这个话题:

IDG资本的李骁军;

第一财经周刊主笔,驻旧金山硅谷代表骆轶航;

万兴软件副总裁傅宇权。

直切主题,有请三位自报家门,先介绍一下自己的背景,也介绍一下自己的主业和美国市场到底有什么关系。

李骁军:

大家好,好久都没来车库咖啡了,刚才经过,不变的还是楼下吆喝的“正版书按期卖”,我想估计这在国外是没有的,还有,我们车库咖啡是在一个很诡秘的旅馆上,这一次我差点又走错了。有变化的,我看了一下上面的招聘墙,上面有些招聘人士写了一首诗,最后是I  Want  You,有一句英文,比较国际化,最近车库咖啡曝光率也很高,国家领导人都来了一大波,所以车库咖啡现在确实是又红又专。

自我介绍一下,我叫李骁军,跟美国的关系,属于比较老一代的出国留学那代人,大学毕业出国混,混了一阵子又再回来混,来回办点儿什么事儿,两边跑,我每个月跑一趟美国,过去五六年,整个在美联航攒了至少有两百多万……可能有三百万公里吧,但要说“揭秘”啥的,实在不敢讲,刚才说的一些人,也有聊过,真正和人家深层次交流的没有过,你们没跟这帮人混过,没跟这些人打过深的交道,基本上大部分得到的知识……就算我是经常去的,也都只是书面上的,所以不敢多“揭秘”,可能我去的次数多一点,听的多一点,所以可以跟大家分享分享。

薄益群:

每个月去一趟。

李骁军:

我每个月去一趟是有个人原因,我的家在那里,所以来回跑的原因是既有公也有私,我们本身大部分的投资在中国,但因为我们要跟美国保持密切合作,要学人家的创新,所以第一,我们的投资者在那儿,第二,我们也跟美国有战略合作关系,基金名字叫IDG Accel,我们的公司经常出去,还有一些美国的公司,所以基本和美国的合作比较密切,尤其在过去一年。我1997年在硅谷住过一阵子,那时候是美国绝对的创业热潮,最近这一年过去,也是感觉到创业热情绝对高涨,但这一次的硅谷跟以前还有点儿不一样,以前的硅谷,说句老实话,大部分的技术都是我们看不见的,不管是做芯片的、做通讯的……

薄益群:

我看你的热情不需要调动,留一点儿时间,一会儿还有更多互动时间,欢迎你,在美国常来常往。

骆轶航:

骆轶航。我是《第一财经周刊》的,自己一不做投资,二不做产品,就是旁观者,靠提问题和写字为生的人,我是《第一财经周刊》驻旧金山和硅谷的记者,如果说我和硅谷的关系,大家都看出来了,过去一年大部分时间我都在那里,刚才李总说他经历了从上一轮泡沫没破之前15年左右的硅谷,以我对硅谷的了解,我最早一次去也就是几年前,我对它的了解也就发生在这几年,对这几年的硅谷,我应该是比较密切的旁观者,之前放的PPT上的某些大人物,可能我也是在座各位中为数不多的唯一跟他们中的一些人聊过的,就是这样一个基本关系。

我想简单概括一个感受,我从去年常驻那边,你想想,作为一个中国媒体,一个写中国的人常驻那边,还是那句话,你个人的品牌,公司的品牌在那边都是从零开始,从一开始两眼一抹黑不知道怎么做,当然,在这个过程中,现在在美国那边的长城会帮了我不少忙,一开始就是不知道怎么入手,现在有决心去做一些真的旨在连接中国和硅谷两边创业者的有价值的事情,这不是吹捧。

我有这样一个想法,这个想法不是随便说说就完的,我是真的相信这个东西,其实现在所谓的互联网,包括移动互联网,事实上中国跟美国,或者中国跟全世界,都是两个星球的事儿,中国是中国……世界上有两个互联网,一个全球移动互联网,一个是中国互联网,原因大家都知道。但我认为我们在做的事情,或者是我现在在做的事情就是,其实总而言之就是为了把这两个互联网变成一个互联网,(为此)而铺路,做一些能做的事情,因为我认为到最后我们所享有的信息、工具、服务、应用的价值都应该是共享的,我们通过某些方式的连接来做这样一些事情,我觉得这是最好的事情。

经过一年多,现在我敢说,OK,我有这样的想法,我认为我有这样的冲动来完成这件事情。

傅宇权:

大家好,我叫傅宇权,来自万兴软件。我和万兴软件的总裁两个人加在一起在硅谷待的时间大概二十年,万兴软件八九年来所有的成长都是靠美国人给我们付美金长起来的,我们主要长在美国,其次是欧洲和日本,万兴软件一直在做海外市场,这么多年没有做过国内市场,相信很多人并没有听过我们……

薄益群:

我帮你做现场调研,在座的有听说过万兴软件的吗?除了在我们的EDM上看到过这个名字之外。

傅宇权:

我很有信心,应该没有人知道的,万兴在过去八九年一直闷着头做国外,直到最近我们开始做国内市场也是因为移动互联网,我们在国外做的产品,效果还可以,也不是谈成功经验,主要是万兴在过去八九年做海外市场时走过非常多的弯路……

薄益群:

你简单说两句你们在美国市场卖什么东西?

傅宇权:

我们在欧美市场主要卖三个方面的东西:

第一,我们是自主品牌的,自主开发的,自己建的渠道,卖三个类别的原产品:影音类产品、数据类产品、文档类产品,我们做全球市场,做B2C产品,做自主品牌,所以我们产品的方向一定是最大众化的,我们不会做太细分的市场,因为做全球市场,最好还是越大众越好,产品越通用越好,就像iPhone一样,不会为中国设计一个按钮,也不会为美国设计一个按钮。

薄益群:

硅谷,我们当时想这个话题时自己在想,一说起硅谷,很多人自然而然就想到那里是创新的源泉,学习的对象,敬仰得不得了,相对来说,谈到中国市场,很容易给大家一个概念,山寨文化以及一些相对消极的词汇,不知道各位对硅谷创新和中国有没有创新这个问题怎么看?

李骁军:

其实我觉得山寨是正常的,硅谷嘛,创新,你看一点,硅谷创新,打个简单的比喻,人家是0到1,我们是1到N,把它扩大了一下,人家是把这个事儿从没有做到有,从没有到想了出来,这里面有很多深层次原因,随便找本书、翻篇文章也都知道,这是我对这个事情的理解。但你去问中国任何一家公司,他们都会说我们怎么运营,怎么让产品落地,这在硅谷好象没有听说,你去找互联网公司,不管是用移动互联网注册还是定酒店,他们都不会讨论我在哪个城市发展,怎么落地……

薄益群:

他们怎么办?

李骁军:

都是通过互联网,用技术实现,我们从头到尾就是干人工的事儿,这也是我们的文化。

薄益群:

骆轶航有什么看法?

骆轶航:

我多说两句,昨天我去某个我个人感情上非常喜欢的国内移动互联网创业公司,也不藏名字了,就是豌豆荚,我个人比较喜欢这个团队,跟他们的人的关系都非常好。

昨天把我吓坏了,进去一看,哇噻!他们在小西天附近的一个孵化器里,我肉眼目测大概有八九十人,当然他们那个公司,你知道,因为创始人背景的原因、投资方的原因,整个公司很硅谷范儿,都是大的桌子,共享一个空间,猫就在其中走来走去,因为创始人喜欢猫嘛,他们整个团队的架构就是那样,我一看人数,八九十人,吓坏了,一家成立两年多的公司,它大于我们现在能看到的定义中的硅谷的大部分创业公司的人数,基本是他们人数的一倍多,Flipboard五十多人,当时我去过,在一条街的两边;Flipboard(音)已经是融到第一轮的公司了,今年已经200多人了,去年去的时候也有几十个人,看起来都不会有中国一家刚成立两年的公司的规模这么大,当时把我吓坏了。

但说起来原因,第一,很多事情在中国没法儿通过技术去解决,第一,我们需要人去维护我们的数据中心,因为没有一片靠谱的云可以在中国用,微软的进不来、Google的进不来,百度云、盛大云、阿里云,如果他们的人坐在这儿,你问他们靠谱吗?他们自己也不敢说吧,所以他们需要自己去运作这个事情,包括很多销售这块的事情,他们一直在压缩人手,但很多事情还是没法儿通过自动的方式来做,这是一个非常大的原因。哪怕是一家尽量摆脱,在文化和组织架构上向硅谷前沿靠拢的公司也没法儿完全做到这一点,因为很多现实环境不具备,这个情况我们得接受,我们的人更多,场地也不便宜,又没法儿在自己家里办公,中国对办公环境还有他们的要求……

薄益群:

除了人数方面呢?

骆轶航:

这是一个点,你去学,但一时半会儿不能学到的东西,因为环境的原因。

第二个我想说的是,其实李总已经把我想说的都说了,我们的很多项目,我觉得中国还是运营驱动,每一个创业公司招运营这块的人还是很看重的,中国创业公司的市场要会打仗,运营要能吃苦,但这样的事情在美国,在硅谷是很少见的,他们的时间花在什么事情上,技术和创新,很多创业公司没有市场团队,都是包出去,销售几乎也没有,包括很多公司出来之后都是自动去做的,你看它的核心团队基本就是一个技术团队,和中国的情况不一样,包括我们说的很多租车类、旅游类、代驾类产品,在中国主要靠运营维护,你怎么铺点,怎么把运营区做好,但在硅谷更多是技术类的东西,如何在这之后通过数据更精准地配合,他们认为数据有更多价值,把它放在产品中,而我们是靠运营来驱动这件事,这就是不同。

反过来我想给大家打一打气,大家埋怨中国创业环境恶劣,OK,我们除了有可能有些严厉的监管,有一些不太靠谱的事儿,但我们想一点其它的,世界上除了硅谷之外,还有哪个地方能够有这么多孵化器,有这么多以创业为主题的场所、咖啡厅,包括有那么多公司完全鼓励大家,有开放式的环境,大家可以穿着拖鞋、短裤去上班,有多少团队越来越倡导这样的文化?美国是,我相信日本不是,我相信印度也不是,巴西和智利、俄罗斯的情况我不知道,但我认为中国现在越来越接近这个东西。

而且我觉得有一点非常好,如果你接触中国1970年代后、1980年前出生的那波人,你会发现他们越来越像美国创业者,强烈的结果导向,过去和中国人相关的,中国人强调做生意的关系,在他们身上变成了结果导向,形式风格变得非常直接,而且团队越来越强调个人英雄主义,在美国、中国人的年轻创业者团队中这两个趋势越来越像,主要是我接触到的年轻中国创业者越来越像美国创业者,这是在大家认为不太好的环境之下他们从气质到风格上越来越像,那么一旦环境稍有改善,活力就会释放,这是非常简单的事情,所以大家不要急着考虑移民的事儿,在这个地方机会很多。

薄益群:

一方面美国是平台化的发展,不用那么多人力,以及那么多岗位的细分,这也是一个区别。傅总呢?

傅宇权:

我记得你的题目是硅谷创新,我们这些年一直做欧美市场,直接跟美国公司竞争,可以讲一讲我们走过的弯路,我们是典型的中国企业,所有开发团队都在深圳,有四百多人,主产品有十几个,林林总总加起来有一百多个产品,我们怎么做的呢?我们刚开始走的就是跟随,别人做了一个我们认为很有市场的产品,那么我们就看它的产品,然后结合我们的技术来做一个相对(的产品),不能抄的,做欧美市场,要是抄你就死了,做一个相对式的,比如在这方面的功能有所加强。

去年我们做了一个相对的创新,一个iPhone拍照软件,PowerCam(音),做了差不多一年多,光是UI就讨论了三十多个版本,产品做出来后,原先我们预测一年下载一千多万,结果两个月就达到了,现在差不多奔着四千多万去了,只有半年多时间。80%的市场都在海外,我们没有运营,没有任何推广,全是自然的,我们都很惊讶,为什么会有这么多用户……曾经我还发过一个微博,4月26日单日下载141万,我很奇怪为什么有这么多下载,后来一搜,谷歌等很多都在推荐我们的产品,它和中国的玩法不一样。

回头来说,我们在中国推这个产品,取了一个很通俗的名字,叫“神拍手”,让所谓的“屌丝”也能听出来,“神拍手”如何再做国内市场,就像骆轶航刚才说的,我们要开始找运营人员、推广人员,这就是典型的两个市场的差别,我们去看,三星和苹果打专利官司,你去看他们官司的内容,你就会觉得离我们太遥远了,我们还在什么程度上?还在AK47上,小米,还在拼价格,人家的手机在拼什么?在这样的差别之上我们怎么去讲创新?我一直认为,技术是创新之源,必须基于技术,有想法不叫创新,在这个程度上讲,我就认为,国内企业去讲很大的创新都是很难的,但可能国内在运营模式上,尤其是在互联网运营模式上确实是全球领先,以360为代表,包括腾讯现在的运营模式,真的是全球领先……

薄益群:

我不得不打断你一下,你让我想到了下一个问题,如果大家都相对比较认可美国市场技术上的创新,中国的产品相对来说没那么容易,中国公司去美国的话还有戏吗?自己的弱项跑到人家成熟的市场里去。

傅宇权:

我还有一个看法,创新是一回事,市场是一回事,这是两回事。不一定我们的产品技术上有多少专利就能够成功,没有专利就会失败,就像PowerCam一样,我们就是做了创新,才有机会跟人家抢用户,我们去年年底才做了拍照软件,两年前就有拍照软件了,已经做烂了我们为什么还要进去?很多人都无法理解。一定要做很大的创新,我认为在消费软件市场,或者是消费硬件市场……

薄益群:

总结几个点,简短说一下,既然你做的产品,同类化的产品已经有很多了,那么在美国市场你们是怎么看好它的?

傅宇权:

我们是结合技术去做差异化竞争,这就是万兴这么多年……一句话来说,就是差异化竞争。

薄益群:

你们的差异在哪里?

傅宇权:

就讲PowerCam吧,它出来的时候是做实时特效,这是一个很大的点,很多用户就是觉得这个很新奇,第二,它支持实时特效的视频;第三,它把移轴、人脸识别等传统卡片机上的东西,尤其是移轴,那是专业机上的东西,把这些东西模拟得比较好,所以PowerCam出来以后市场上出了很多移轴,我不敢说人家好与不好,但大家去尽量模仿这种效果,类似这样的东西。

薄益群:

再说下去就变成PowerCam的产品推荐会了,骆轶航,你作为一个观察者,怎么看待中国公司去美国有什么机会?

骆轶航:

在那边有的时候我经常会扮演一个角色,中国创业者或中国公司接待站、桥头堡,经常会在那边见到他们,也是承蒙他们赏光,中国代表、中国公司过去也都会给我打个电话。我想说的一点是,中国公司有资格在北美立足的,你一定会看到他们的做法和大部分在这片土地上的游戏方法不太一样的中国公司。

对不起,我又要给那个公司做广告了,海豚浏览器,对不起,我第一个要说的肯定是他,海豚,你会知道它超过1700万用户的下载量,一半以上在北美,你会发现你完全可以认为这个公司是一个把研发和产品团队设在北京、武汉、少部分在成都,的把市场瞄准海外市场的公司,我们知道,这个队伍中大部分人都是做产品、做设计、做研发的,比起其它很多创业公司,他们也有运营的人,但已经很少了。我见过一个海豚的投资人,他对我讲过一句话:海豚让我非常诧异的一点是它完全不同于很多中国公司所开发出来的产品,花花绿绿,华而不实,它非常简单,非常有设计感。它在加速引擎这方面架构得很好,无论从产品设计、技术还是整个产品的感觉,都是一个很国际化的产品,这个产品没有在Chrome在Android上登陆前,基本上它是Android最好用的浏览器软件,因为我们知道Android自带的浏览器很烂,几乎没法儿用,但很长时间没有人知道这是一个中国公司的产品,这是非常有意思的例子,这个例子让大家知道,一个完全中国的公司在北美市场立足,一定具有很多中国公司不具有的B2和做事方式,甚至是价值观,我认为至少在这一点上是这个例子。

薄益群:

我也挺佩服海豚浏览器的,而且它不是中国的知名公司。

骆轶航:

好象最近在中国有点开始知名了。

傅宇权:

刘铁锋他们的团队在国内不知名,但对我们做海外的人来说早就熟了,就像万兴在国内也没人知道是一样的,其实它做海外已经做了很长时间,做海豚浏览器的公司叫百纳,当然之前不叫百纳,铁峰他们从大一、大二就开始做类似的产品,他们做了很多安卓的产品,死了很多,都是从做海外市场打磨出来的,所以他们知道最好的产品就是自检,包括昨天我跟某些人聊,跟你也聊了这个问题,为什么海豚浏览器能在北美市场做起来,而UC浏览器在北美市场没什么机会,如果站在现在的角度来讲,除非它调整产品,就是这样。

薄益群:

你怎么总结,海豚浏览器到底做了哪些努力能取得成功呢?它成功的因素是什么?产品方面的特点。

骆轶航:

一开始就瞄准我们要做一个简单的、快的、产品体验和技术驱动的产品,第二,我们瞄准的用户就是这样一群人,基本上就做这几件事,完全靠产品,至少在它前两年它完全是靠产品出位的。

薄益群:

一开始就是考虑海外用户?

骆轶航:

对。

薄益群:

可能有很多很多公司在中国做得不错,想延伸到海外……

薄益群:

我举一个例子可能不是很恰当,要挨骂,夸腾讯好象是一件不讨好的事情,但我觉得该说它的时候还是要去说。

大家都说腾讯是一个抄袭起家的公司,对于这点我不适合做评论,但我想说的一点是,第一,腾讯在海外的名声远比它在国内的名声好得多,或者说是在北美,第一,它是全球第三大市值的互联网公司;第二,腾讯在北美也战略性地投资了很多非常有意思的公司;第三,我觉得非常重要的是,微信这个东西,尤其是几个版本持续的演进、更新之后,当然你可以说微信一开始也是抄的,没有问题,但最后它也衍生成了一款很独特的产品。而这款产品,至少目前我发现这款产品是一款,在中国层面上,过去腾讯用户的使用群和现在新的一批用户群都在使的东西,而这些东西现在在北美开始有了这样的趋势,我认为这个人不应该局限于微信,知道V  Talk(音),也在用它,觉得很有意思。

如果大家去用这款产品,你会发现它是一款在设计上非常用心的。从腾讯自己的角度,微信也是革自己命的产品,与其让微信去革腾讯的命,腾讯不如拿微信来革自己的命。我的意思是说,如果你的一款产品在中国取得了成功,想走向海外,必须要和你过去做的事情很不一样,你要有这样的意识和突破能力。当然,UC  Web做到这点可能会很难,如果它不长期做的话,事实上UC  Web在IOS上重新针对北美用户设计了一款浏览器,我不知道这个东西,但体验起来还算不错,跟UC在印度做的那个产品是彻底的不一样,我不知道这个事情以后会怎么样,但我认为这个方向、这个路数是对的,是有很多公司在重新做一款新的东西,如果大家绑定的是美国商店,可以下载下来试一下,我觉得那款东西不错。

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