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专访中经合熊伟铭:鼓励投资的企业考虑创业板(三)

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网易科技:国内推创业板已经说很长一段时间了,大家也比较期待,在说的时候,大家都喜欢拿它和纳斯达克和国外一些机构比较,您怎么看国内现在推的创业板和国外这几个知名的创业公司喜欢上的板块有什么区别?

熊伟铭:怎么说呢?刚才我比喻了一下,我觉得可比处不多,创业板其实是作为主板出来的,是正式交易市场,而不是场外交易市场,而纳斯达克当年是作为场外交易市场出来的,现在的一些非主板经过发展之后也可能变成了主流市场。而中国不是,每次推都是推主流市场。这点来说是完全不一样的,只是对于企业来讲,放低了门槛后我们觉得最大的意义是鼓励了创业投资基金,因为原来创业投资基金都是隐性基金,规模不是很大,但和人民币比起来也不小,当收入还不多的时候你要复制上千万美金的净利润,花五到七年时间是至少的,而创业板的企业,每个企业少做一点,可能不需要一两千万美金的投资,只要一两千万人民币的投资也许净利润就能达到创业板的要求,相对这影响到了基金的规模、活动性和大家对早期项目的关注,我觉得会有很大的促进作用。

网易科技:有些人认为创业板有助于人民币基金退出,而且在国内退出人民币基金是有优势的,中经合还是国外性质的,有什么打算吗?

熊伟铭:从长期来看,十五二十年,我们觉得人民币基金肯定是主流,或者到时候大家一半一半,人民币基金,从基金成立的经验来讲,能够超英赶美,达到他们那样的认知程度,国外,无论是养老基金还是其他类型的LP来讲,他们对中国的了解程度不能够赶上70-80%国内基金经理LP对于基金市场的了解。从长期来讲,我觉得人民币会是主流方式,但看基本面的话,并不在于你使用哪种货币,不管是人民币、美金还是英镑、日元,当然需要一定的稳定性,需要一个长期坚挺的货币,但另外一点还是要看GP(创投公司)有没有经验,更多还是要看VC本身团队的构成和经验背景是不是能够帮助建设出、筛选出有能力成长的公司。

网易科技:现在创业板的推出在一个比较特殊的时间,在金融海啸的背景下,您认为在现在这个时间点推创业板,呼吁那么长时间终于出来了,它到底有什么意义?

熊伟铭:首先这是一件大喜事儿,你问问《创业家》主编说的“创业板快出来吧!”实际在信心方面是一个很大的投资,对很多小投资者来说,不一定是VC,也许是个人投资者,比如从老总位置上下来的,像这样的天使投资人,当然他们在一定程度上不一定在意回报或多快实现,他们更重视的是这个企业将来能不能变成一个足够大的企业,对他们来讲,扶持这些早期投资的投资者来说,是一个很好的利好消息。对于扶持中国本身的创业基金来讲,其实是有非常大作用的。

熊伟铭:我们一再提到,VC在过去几年中做的事,为什么VC很谨慎?因为我们一定要很谨慎,我们要确保公司的利润在我们基金扶持的期限内到几千万美金,那是很难的一件事,所以总是选来选去,当我到了收入两三千万人民币时就有可能推出它,对我们来说是一种保险,虽然从选择条件上来说不会放松,想保证它在未来五到十年内变成一个庞大行业里的巨大的公司,但对于我们来讲也是很高兴的,至少可以有一个退出方向了。

网易科技:在我们和一些分析师的沟通之中,他们对现在的管理办法、条例还是很满意的,但对证监会国内金融机构的执行能力有所怀疑,会保持关注,怕执行和管理办法有差距,您觉得它经过一步步发展,几年内会有一个成熟?

熊伟铭:我觉得资本市场还是要以长期角度来看,你看美国,起步很早,从一个松散联盟变成了今天这样一个非常有组织的线上线下的交易场所,和中国市场还是有很大差别的,中国也就是经过了十几年的发展,最早的目标是要盘活国有资产,它只是作为中国政治体系改革中的一部分而出现,现在它能不能真正变成一个促进民营经济和中小企业发展的平台,初衷和美国是有很大差别的。而且对发展历史来说,大家还是要给它一定时间,有足够的耐心,反正我们的角度是做任何事情都要有足够的耐心,本身已经发展很快了,你看GDP,1976年时大概是200美元/每年,现在大概是2500万/每年,已经很大了,台湾现在是2.5万,美国是4.5万,这就是很大的差距,和那时候比,差距还是缩小了很多,中国在过去三十年取得的发展还是很快的,很多事情也不可能一蹴而就,不能影响到大家做事的方式和心态,社会稳定性、其他制度也都是要跟着一起改的。

网易科技:创业板的推出之后对固定行业是有不同影响的,而且作为国内风险投资机构,您最国内最看好的创业行业是哪个?

熊伟铭:纳斯达克不愿意矿产类公司在这里上市,因为我这里没有投资者对矿产公司感兴趣;在加拿大的话,不太有人会对科技公司感兴趣,基本都是对矿产公司感兴趣,所以是按行业来看。从我们来讲,从经济低潮来看,什么是抗衰退的行业呢?那就是医疗,就算中国没有医改等各种大的政府激励的方式,整个医疗行业,比如医疗器械,仍然是受到很多投资者关注的行业。从美国市场来看,教育是一个很大的行业,但我觉得教育和培训是两个概念,教育还是有很多社会责任在里面的,但培训更多是在技能方面的。一个大学要不要上市这可能是一个问题,但一个培训机构,培训英语、电脑的公司,不涉及到伦理和道德培育教育的机构是不是就能作为一个盈利单位考虑让它上市,我觉得这是值得证监会考虑的一件事儿。

熊伟铭:从行业上来讲,医疗、教育是两个明显的抗低潮的行业。另外从政策周期来看,现在基本上所有媒体的价格都下降了,如果你是媒体投资者,这块也是一个比较大的值得看的领域。你刚才说现在是很多好公司浮出水面的时候,其实任何时候都有好公司,只是企业家的心态是不是能一如既往地保持平常心,市场好了OK,市场不好也没关系,仍然是以持久战的心态来对待。

网易科技:补充一点,在准入办法中对于信息披露的制度规定和其他板块是不一样的,像在美国,只要是会影响到股价的信息都会披露,但创业板会管得稍微松一些,您认为在上市之后,上市监管这部分应该达到什么样的要求才能保证中小企业的发展?毕竟风险是比较大的。

熊伟铭:我看到这里面好的一点就是投资者准入,这意味着老爷爷老奶奶暂时就别看创业板公司了,那么小的公司,如果按资金量来看,我不知道市盈率会变成什么样子,比如我们跟保荐人聊的时候,他们说在去年市场上,就算不好时,平均下来也是07年2.7倍的市盈率,这是中小板;创业板企业规模更小、资金量更大,你多少年才能把钱赚回来?如果它分红的话。这是一个很大的问题。机构投资者一般比较挑剔,而且有能力打压你的股价,虽然我们有非正式的做事制度,但如果我们觉得你不值这个钱,就可以打压你的股价,使得企业也对投资者有一种敬畏的心态,这是对的。

熊伟铭:从披露或监管的角度来讲,我觉得关键在于要罚得很狠,看美国的制度,当然这会变成一种不好的心态,很多企业上市之后都有一帮律师跟着挖空子,来个集体诉讼告它一下,这是另外一个机制,但如果你违反了相关规定,或者出现了重大隐瞒和对信息不正确的处理方式,那就一定要罚得狠,因为在一定程度上来讲,你有一种责任,对上市企业来讲你不仅仅是融资,因为融资还有很多其他渠道的,比如银行,现在都放宽了,比美国、日本、欧洲、韩国好太多了,所以你的融资渠道现在比国外好很多,但你选择了上市,那你就负担着对投资者的责任,这个责任感是需要教育出来的。

熊伟铭:另一方面,如果你不能够教育,或者需要花时间教育企业家,包括一个引导期和培育期,那你就需要明确一点,如果你违反了,那你就要承担后果,比如刑事责任,这是一种敬畏,对于上市企业来讲一定要规范,你做生意可以做得不好,慢慢就下市,但从责任感来讲,你一定要是一个可以承担责任的企业才能上市。

网易科技:感谢熊伟铭先生给我们解读上市IPO的办法,就像熊先生刚才所说到的,我们对创业板的关注应该是一个长期的过程,也欢迎各位网友继续关注我们对创业板的报道,谢谢大家、谢谢熊先生。

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