熊伟铭:而中国今天面临的机会,已经没有制度或技术方面的壁垒了,你可以直接高调宣布它为一个主流市场,这一点,创业板在对中国企业的意义和纳斯达克当年对于美国企业的意义是不一样的。
网易科技:在细则出来之前有很多人呼吁希望细则出来之后真正区别于主板市场,您认为现在的细则区别于国内主板市场了吗?区别有多大?
熊伟铭:其实这个市场门槛很低,但让人担心的地方是市场上会不会出现一些不合格的企业,因为1000万净利润,很多企业都可以达得到,但是不是有这个收入的就能上,这是一个很大的问题,另外证监会有没有能力在5天之内就回复,这个工作量太大了,保荐制度和投资人准入制度在一定程度上把你的个人信用和这个项目绑在一起,我觉得这是很有价值的,对于个人的影响可能会使得在保荐人级别对项目筛选起到一定作用。
熊伟铭:另一方面,虽然现在宣布的门槛很低,但如果你把这些企业都搁在一起比较,可能有很多企业远远高于1000万净利润的规定,觉得这是一个新办法,以后市场会比老市场更灵活一些,会出现一些新的举措,所以不单单从上市标准来看,而是要看企业和投资者怎么看这个市场。
网易科技:刚好提到创业者怎么看这个新兴市场,现在有很多声音,说国内现在A股主板上市遇到了一些屏障,相当于关闭了,由于10号文,在国外上市也遇到了一定障碍,很多人认为国家不能让创业板成为创业企业“不得不”的选择,您觉得他们现在是怎样看待这个创业板的?
熊伟铭:首先上市、退出只能是企业发展的一步,如果你投资时就奔着退出,算时间,改制需要多久、上市需要多久……当然在你脑子里需要有这个概念,但你不应该为了上市或退出来做投资,不要把它变成这样一件事,几年IPO我才愿意投资,毕竟你是做企业,做企业是一个马拉松式的过程。
熊伟铭:创业板是不是一个“不得不”选择的市场?我觉得这可能比较悲观,如果从制度角度来讲,一个新的东西总是没有任何累赘的,不管是从证监会、保荐人制度还是各方面,可能有一些全新的东西是比较容易让大家接受的,但如果你去改一个制度,原来过程中的怎么办、已经批的怎么办?会有很多麻烦的事情。所以从我们的角度来看,从长期来看,这是一个很积极的市场。
网易科技:美国中经合集团这样的老派机构在国内有很多年,也投过很多项目了,刚才您说理念不能是奔着上市和退出,这也符合美国中经合的理念是吗?
熊伟铭:对,过去很多企业说我两年上市、三年上市,结果市场一变(企业本身的变化或资本市场的变化)就会影响到这个企业,我们关心的是这个企业有没有潜力,有没有变成龙头企业,这个市场现在是一个小市场,未来三五年有没有可能成为大市场,这是我们关心的事情。
网易科技:现在中经合投的项目中符合您刚才说的比较低的准入门槛的企业有多少?
熊伟铭:好多,一方面坦白来讲,我们过去很多退出都是在海外进行的,所以对海外市场的了解更容易一些,说海外高其实也不高,关键是有一个时间把握的问题,你一算,可能只有两个星期的机会,如果两个星期不出手,市场立刻就平淡了,美国投资人都放假了,或者市场又不行了,有这个限制,更多是能不能卖出去的问题;在国内市场,是要看证监会的很多政策,是不是一出政策市场立刻就掉下来,要看你投的企业未来是不是能真正的发展,在你尽全力之后,仍然会有一大堆事情你无法控制。
网易科技:相当于中经合对于旗下投资企业是否对创业板感兴趣还要看创业板本身的特征和国外不一样的地方?
熊伟铭:对,我们对于国内市场,包括深圳中小板,先不看上海A股,基本不是我们企业所投公司上的市场,就看几个,一个是深圳中小板,一个是纳斯达克,我们也在花更多时间看香港的市场,因为有了腾讯、阿里巴巴这样的企业,对互联网企业慢慢有一些感觉了,作为市场的考虑我们还是比较谨慎的,因为如果一个企业选错了市场那就是很要命的事情,如果你选了流动性很低的市场,就像一个做基金的朋友说的,基本上一个市场就认为这个企业应该被私有化,应该把它买下,这也是有的,但费这么大劲值得不值得?很多企业总是觉得上市是一种荣誉,作为我们来讲,我们仍在管着有十几年历史的没有上市的公司,但问题是我们要和股东交流,如果你们对企业没有信心,无论它做得多好,我们也立刻对这件事情做一个了结。如果你觉得自己做的是对的,这个企业还是很好,只不过需要做一些改制工作,那我们还是会愿意投,大部分股东还是非常支持的。
熊伟铭:从投资角度来讲,虽然基金有一个期限,但对者来说,他真正关心的是企业的基本面怎么样,宜家是一家私人企业,但你说它是一个不好的企业吗?每年老先生自己拿走的红利就在三四亿欧元的利润水平,这些还是会影响投资者心态和各方面决定的。
网易科技:换一个角度来问创业板的问题,您认为创业板符合什么标准您才会建议和鼓励您所投资的企业去这个地方上市呢?它具备了什么标准您才会比较满意?
熊伟铭:其实一步到位是很难的,想一步就变成保荐制,这还是很难的,中国情况确实和美国不太一样,如果上来之后立刻就变成美国的制度,有可能今年股市又被炒到6000点,你去救那个火又要花很多精力,我觉得在一定程度上能理解证监会的意思,一步步的扶着你走,当大家的投资渠道慢慢长起来的时候,开了地方债市场、公司债市场,等其他产品开始多起来时再慢慢放开IPO市场的制度。
熊伟铭:从我们的角度来讲,我们还是非常鼓励我们企业去考虑创业板的,原来说,如果你要在国内上市你就考虑中小板,现在创业板出来了,很多保荐人给我们的信息是,大家对这个市场的信心更高一些,觉得它没有包袱,在很多制度上也有比较干净的做法,同时从回报角度来讲,也不亚于中小板。
熊伟铭:很多我们投的企业,按这个标准来看,其实早就超过很多很多了,在这种程度上,不管是中小板还是创业板,更多时候还是想看看哪个市场对这个公司的印象和反应怎么样再做选择。