主持人:各位嘉宾下午好,第二场谈人才问题,这个话题实在太重要了,为什么呢?因为第一场嘉宾都已经讨论到这个问题了,我相信我们这场嘉宾讨论会更精彩,为什么呢?因为我们的嘉宾团队,我们的嘉宾对人才来说,有来自供应上的,有北大的杭教授,人大的毛教授;有脚踏两只船的像东软的刘总,西安交大的刘总,就这个问题讨论的一定会非常精彩,我觉得从需求开始,请仝总先说一下。
仝孟辉:大家下午好,我昨天到的大连,我感慨两件事,这是我第二次来大连,84年来过一次,是来做毕业设计。为什么我回头感慨这件事情呢?84年做企业管理软件,我知道ERP的时候,已经到了98年。
主持人:我说一下个人观点,有时候跑得太快,并不一定是好事。下面,请杭教授谈一谈。
杭诚方:搞教育搞了半辈子,从84年开始,在美国11年没有搞过教育。我觉得现在教育确实存在一个问题,我们培养的学生,说得通俗点是不太好管,想想我们自己在父母面前也是不太好管的问题,我们通常听到各个企业抱怨人才问题,总的来讲,我个人观点来说,跳槽是正确的,关键是企业能不能把核心的人才留住。第二,学校如何能够培养持续发展的人才,这是我的看法,你要希望一个学校通过三年或者四年本科,两三年的研究,最后成为了博士,它也仅仅是人生发展的基石,在社会上的持续发展,到某个企业或自己创业,整个社会需要对人才负起责任来,培养他教育他,不是说从学校出去以后就不需要培养和教育了,到企业里面,企业也许多对他进行培养,包括自己要对自己进行培养,整个教育,从我办教育的过程当中,我觉得对一个人的教育,全方位的至少学校有责任,企业有责任,本人对自己也有责任。几个方面能够有机的结合起来,我相信企业碰到的人才留得住,留不住的问题,人才自身的发展问题,核心人才怎么能够在企业里面起作用的问题,都是能够迎刃而解的,这是我个人的观点。
主持人:刚才两位谈得很好,有一个问题太含蓄了,仝总说80年代做ERA,为什么那时候没有那个思维,他的意思说学校没教他,但是没有说直白。
刘宏倩:感谢主持人把机会给了我,首先我很高兴代表公司来参加这次自主创新的论坛,金蝶中间件跟杭总的公司一样是小公司,金蝶中间件是金蝶集团下属子公司,我们做的是系统软件,也就是中间件产品,系统软件是软件行业的一个高端产品,一直是被国外的厂商像IBM主导和垄断着,金蝶中间件自2000年成立以来,一直致力于中间件的开发。
金蝶中间件对人才方面的需求,我们的需求正如主持人提到的,是非常大的,我们对员工也有一套管理上的办法来激励,我跟大家来分享一下,我们的研发人员,是可以穿着拖鞋上班的,而且他们的工作时间是非常弹性的,我们会针对不同的员工,在管理模式上也是一种创新的方式,我们希望给员工提供更多的学习机会,和更大的发展空间,不知道这样回答是不是合适?
主持人:您的意思是靠穿着拖鞋上班来留人吗?
刘宏倩:我想表达的是,我们希望给员工一个更舒适的工作环境,和更人性化的管理模式。
主持人:刚才嘉宾提到,小公司面临挖人的压力比较大,你们有没有挖人的压力?
刘宏倩:我比较同意刚才业界同仁的观点,流动是好事情。小公司更能够给人才提供更大更好的发挥舞台,公司做大了以后,要求员工像流水作业生产线上的一个步骤一样,只要求在某一个阶段,这个阶段,这个工程你了解了,熟悉了,做精了做专了就可以,小公司需要的是这种全能的全面的发展人才,所以我觉得这个地方是我们的一个优势。
主持人:您刚才提到,做中间件是非常高端的,难度比较高,可能需要的人才也比较高端,因为我之前跟一些朋友聊过,他们说中国的软件业人才的情况,技术上的人才,一般懂技术的人才不缺,上升到一定级别,比较高端的人才,像经理,或者进入流程管理,流程分析的高端人才比较缺,今天正好人大商学院的毛教授也在,谈谈高端人才的培养问题。
毛基业:先笼统的讲一下我的看法,过去几年调研了很多软件企业,小的百八十人,大的三两千人,我看到共同的地方,对人才共同的下工夫,他们沟通的之处有各种各样留住人才的方法,一个是技能培训,一个是管理培训,客户理念的培训,特别是对日外包企业这方面做的,强调怎么样学习客户服务理念这块。我自己感觉,学校在这方面培训能做的,最终做的是基本解决分析问题的能力,若干年后,我们毕业生取得什么样的成功,很大一块最终还是看素质培训。我原来在加拿大服务的一个学校,前面讲很多微软的话题,微软的员工全世界从我们学校招的特别多,是培养机制和企业之间长期的实习,有长期的合作机制,每个学期有三分之一的学生长期在外面实习,每学期学生一波一波的去实习,企业和学校一起去培养,让学生经历不同的企业,经历不同的企业文化。我们学校做得比较多的素质培训,一个企业能否成功,特别是软件企业最宝贵的资源是人力资源,从能力上来说,讲了两个能力,一个是基本的过程管理能力,还有一个是客户管理能力,包括客户需求管理,客户沟通方面,这些能力都是在企业里面,企业有这样的环境,我们可以做一些案例模拟,这些主要是靠企业来培训,我们还是培养高素质有沟通能力,有动手能力这样的素质教育,学校在这方面的培训更适合一些。
主持人:其实刚才毛教授讲得意思就是说,人才的培养来说,学校一定要走出去,我在台下跟杭教授交流过,就是企业一定要走进来。现场两位嘉宾做得比较好,不但是走出去,走进来,而且以后自己办学校了,请东软的卢总谈谈。
卢朝霞:东软是脚踏两只船,一方面是企业需要人,一方面是往企业输送人。去年东软一年招聘了大概3000多人,为什么我们企业需要人呢?企业需要的人,实际上是专才,并不是全才,但是在目前,我也是东软大学的老师,在学校要求的课程设置下,很难就设置只让他懂C语言等这样的一些专业。东软信息学院本身成立也是面对企业里面,对用人的需求所设置的,从办学的思路讲,我们就讲学校创造学生价值,学生出来以后又马上有企业抢着要,第一年的时候,所有东软技院的学生,第一年全学外语,无论学日语还是学英语,第二年第三年,专业课课件,最新的操作系统,最新的应用出来,马上可以学习。第四年是实训基地,经过这样的实验以后,到企业很短时间就可以进入到实际项目当中,这对企业来讲,一方面所需要的人,第四年是学专门的技术,所以学生的就业率达到了98%以上。
我们所需要的专才,来了以后经过很短的培训就可以进来,用人双方都是十分满意的,今天谈的叫人才圈地,为什么叫人才圈地?我们现在所从事的行业,软件服务业,软件和服务业现在对人员的需求是非常非常奇缺的,可以这样讲,大连这个地方,现在一看报纸基本上都是招聘人才,东软去年是3000多人,今年会有提高。你必须有圈地的方法,你先要发现人,发现以后要吸引人,吸引过来已经怎么能留住人,在这方面,东软做了很多尝试,包括单单说怎么发展的角度,在东软,员工进来之后,师傅带徒弟,对新的员工到来以后,迅速了解环境,培训等等,包括员工持股,现在基本有三分之一,四分之一的员工,是东软的股东。所有,一切这样的机制,才能留住员工,才能促进企业的发展。
