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实录:医疗保健及生命科学在中国的发展趋势(八)

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主持人:谢谢魏博士,今天非常有幸的请到有欧洲、美国来的投资公司,还有相关的律师、具体的项目,所以,再次谢谢他们的精彩演讲。

下一个环节进入提问和回答时间,请大家问题简练一点,回答的时候也简单一点。

提问:谢谢在座的各位来宾,谢谢主席台上的嘉宾。我来自云南省政府驻深圳办事处,我刚来深圳,但我原来是在云南省政府生物资源开发办公室是全国第一家生物资源办公室。云南省在全国领先,在生物资源开发上面领先,但是我们通过84年的成立到今天的发展,经过这么多年,政府支持也很大,科研、技术人员也比较雄厚,但是由于它各方面的原因,现在这个生物产业逐渐的衰落。在生物资源比较丰富的地区,但是生物科技产业发展比较缓慢,在这方面我想请教国际上的专家,怎么才能使云南这样生物资源丰富的企业发展起来,让更多的企业走上市场?

魏建中:因为我去过云南,我也考察了云南的项目。我们对云南考察的主要是云南的野生动物的项目,就是怎么样利用云南的资源来做临床前动物实验项目。但是,我们到云南的总的印象就是生物投资最重要的除了政府支持,还有人,因为它是一个非常高度的需要人的才能的地方。所以,我觉得在目前,在中国可能这方面最吸引人才的地方是上海、北京、深圳、广州,因为这些地方有好的大学和研究院所。所以我觉得云南要做到这点的话一定要有好的政策能够吸引到海外的或者是国内的优秀人才到云南去。因为我去过云南好几次,考察了云南一些项目,这是我个人的看法。

提问:谢谢。问张先生和魏先生,我们是天使投资者,投资生物方面的,您觉得在哪几个领域是最建议我们投资的?

魏建中:我用英文回答您,早期的投资,如果你想减少风险的话,有几个方面可以考虑中国的:一,有一个服务的张丹先生讲到的模式,也就是说要让中国的公司可以与国际接轨,在中国就像无锡的医药公司一样进行投资。另外,我也讲了多次的可以利用现有的欧洲和美国的技术,这样的话可以减少研发方面的风险,而只不过是进行市场营销。同时,你在这方面不需要很多的资本投入。所以,作为天使投资,作为初始投资不来说都是非常适合的。

张丹:我并不是一个VC投资人,我是一个购买人,这个服务的模式是做得不错的,这不仅仅是限于生命科学方面,服务体系这个模式是很成功的,可以利用在各个方面。还有另外一个方面,美国有一些很好的产品,但是中国能进一步改善,可以做得更好。比如说这是一个很好的机会,但是也带来很多挑战,问题就出在所有权上,怎么样进行知识产权的保护,很多都是受到政府保护的,你怎么在这些领域进行投资,在上海有这么一个中心,这个中心其实是生产了各种各样的单抗的,但是如果你有别的什么东西,你可以在这方面在中国进行临床的检测,然后能够在中国推出的话就很好了,不过这是非专业性的见解。

提问:现在有一个组织工程和干细胞的项目,我们这个项目主要是做软骨、筋腱和皮肤的治疗,我们刚从国外到国内来,在国内刚刚要申请临床。我的问题是,像刚才几位投资家说的你们说的早期投资是在哪个阶段?是申请临床批文的阶段还是临床批文下来的阶段?第二个问题,我们这个项目是一个新兴的行业,像这样一个缓慢的市场增长,你们需要退出的时候大概要到什么样的时机才比较好?

Hui Hsing Ma:我想早期指的是在一开始,在概念上没有确定下来。干细胞研究涉及到各种各样的问题,你讲到的是胚胎的研究,这恐怕是组有争议的领域,还是成人干细胞的呢?但无论如何,对于干细胞治疗,这跟其它的分子都不太一样。所以,也许在这方面投资的VC更少一些,可能比其它任何的早期都更少。所以我想你肯定会遇到各种各样的挑战,如果你想要VC投资你们的话,最好要找到一些以前在欧洲、美国或者是在干细胞方面投过资的VC,或者是要找一些政府的资金,政府资金跟私营资金结合起来,因为如果仅仅是靠私营资金的话,可能会比较难一些,尤其是总部在中国,你又想在干细胞投资方面找外国的VC投你的话,就会难一些。你要在中国进行临床实验,你要非常清楚实验目的是什么,你的实验协议肯定是按照中国的SMDA的标准。如果你仅仅注重中国市场或者在中国进行合作最后退出的话,那你就只注重中国标准是可以的,但如果你着眼于国际市场的话,就需要保证了解国际市场上的标准,尤其是对于干细胞的协议方面的要求以及标准的要求,因为国际公司想要找国外合作伙伴,或者你想在美国甚至是欧洲,在第二阶段的临床实验之后打入海外的话,外国肯定会非常严的考量您的实验的,因为在海外市场治疗法还没有经过确认,所以我祝您好运。

提问:我问魏总,你刚刚提到你的投资主要方向,中国的医疗改革带来了一些新的投资机遇,你能不能跟我们分享一下,您个人认为新的投资区域主要在哪些方面?

魏建中:其实我上面已经列了,我觉得有几条,第一个是医院的改革,都不可能有私人拥有的诊所,医疗改革可以产生很多机遇。第二,医院的IT方面,医院改革就会产生很多机遇。第三,医疗模式的改革。比如像配送,药店这些都是在改革之中。中国有几万个配送公司,这一块肯定会有很多投资机遇。因为国家政策的逐渐放松,更加市长化,我相信会产生更多的投资机遇。像欧美会有几家好的公司来领导。

主持人:我有个问题,在中国的医疗行业里面,在美国上市的话,下一个超过10亿美金的公司是什么行业?会是哪家公司?

马克.波斯:你说在中国以后要上市的吗?比如说无锡制药能够进一步进入生命科学领域的话,他们就可以有望在今后能够达到10亿美元市值。现在南京也已经比较接近了。我认为在中国,在投资者们还没有完全认识到他们在医疗设备方面已经发展得非常迅速了,也有很好的前景。现在,如果收入能够完全达标的话,就可以达到相对于原来上市的30倍-40倍,美国也是20倍,所以我觉得这些公司以后也是比较看好的。

主持人:大家看到,中国公司在美国上市市值10亿美金的公司也就那么几家,在将来可能会超过这个数字,这也是我们今天在这里举办中国风险投资论坛的原因。今天非常谢谢大家的参加,我们也再次谢谢台上的演讲嘉宾。

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