主持人:各位网友大家好,欢迎收看网易访谈。目前美国社会生活当中有两件大事,一是金融危机,二就是总统大选。可以说一个关乎当下,一个关乎未来,11月4日投票将在全国范围内结束,两周内白宫将诞生新主人,这个人物将是奥巴马还是麦凯恩?我们网易新闻访谈会在两周内关注美国大选,邀请权威专家进行解读。今天邀请到的是张立平老师。
张立平:大家好。
主持人:现在美国民众对大选关注一点还是对金融危机关心一点?
张立平:大家对金融危机很关心,也正因为金融危机大家认为这次大选是关乎美国未来得大选,也很关注。
主持人:今天早上我看新闻,采访了两个选民,这两个选民都提到了“Change”,我判断这两个选民都是奥巴马的支持者。
张立平:奥巴马的竞选口号就是Change,但是也不能因此就认为他是奥巴马的支持者,麦凯恩也一再说他和布什没有什么联系,他也要Change,只是奥巴马一开始就在Change的制高点。
主持人:两个人的政策提法究竟有什么样的区别呢?
张立平:目前主要是表现在两个人怎么救市怎么解决美国金融危机的表态,无论他们说了什么都是竞选当中的演讲。如果他们上台以后,能不能成为美国的经济政策我们还需要再看一看。
主持人:在您看来,奥巴马的支持者都是有什么样特征的人群?
张立平:奥巴马的支持者非常年轻,都是30岁以下的,绝大多数年轻人都支持奥巴马,奥巴马这次动员了很多第一次投票的年轻人,也邀请了很多年轻人加入到他的竞选阵营,他们为他捐款,竞选。奥巴马是黑人,在投票中,黑人90%以上都会投他。所以我们说奥巴马的选民还包括黑人。还有一个重要的群体是美国所谓的精英阶层,包括教授、媒体人员、受过高等教育的人,也会投奥巴马。
主持人:这些人是怎么被奥巴马征服的?
张立平:我在众议院工作的时候,很多人说奥巴马是政坛的新星。
主持人:他当时是做参议员?
张立平:对,我以为他会有几年的热身时间,才会参加竞选,但是没有想到两年后他就参加竞选了,媒体很热捧他,说他怎么样聪明,怎么样弥合分歧,怎么样有魅力。我没有觉得奥巴马有多么大的魅力,可能东西方不一样。很多人都喜欢奥巴马,不喜欢希拉里。
主持人:在我们外人看来,黑人背景和种族的问题在美国历史上还是占据很大话语权的问题,为什么奥巴马会争取到白人精英阶层的支持呢?
张立平:美国历史上有黑奴制,有种族歧视,但是经过一百多年,美国从法律上、政治上基本上形成了平等,但是在人的心理上影响还会残留。但是在法律上、政治上很难说有歧视,如果在政治上说歧视黑人是犯大忌的,不能用“Black”这个词,而是“非洲裔美国人”。奥巴马怎么征服精英白人,他在名校上大学,受的是高等教育,他有一半血统是白人,从小是外公外婆带大的,都是白人。除了皮肤以外,他是地地道道的白人。
主持人:种族背景不会丝毫影响到大选结果吗?
张立平:我不是说丝毫不会影响到,你问我怎么征服白人的心,是因为主流的观念和教育,至于他的皮肤会不会影响最后的选举呢?很难预料到这种影响。之前洛杉矶有一个市长布莱德利,开始他民选领先,但是最后失败了。开始很多人说不在乎他是黑人,但是真正投票的时候投了白人。这个是无法估计的。斯坦福大学研究表明,会有6%的选票会因肤色而受到影响。最近的事态,特别是金融危机的爆发使这种影响大为削弱,很多美国人认为这次不会有“布莱德利影响”。
主持人:就6%的支持率来讲,奥巴马现在的优势可以对这6%忽略不计吗?
张立平:这就谈到一个问题,奥巴马会不会赢呢?从美国选举地图来讲,奥巴马目前领先的优势远远大于6%。尤其是对一周来仔细分析,会发现目前赢到的选票已经是足可以让他当选总统。也就是说,他现在赢到的州完全是04年克里所赢的州,而让布什赢的州完全的转向他,在关键州他都明显领先与麦凯恩。这种种族因素的影响尽管会有,但是不足以削弱他当总统的优势。
主持人:我们知道美国的选举制度还有一个概念,叫做选举团票。如果一个候选人在民选中占很高优势的,但是也不一定会赢得最后的大选,会不会在制度上有一些变数呢?
张立平:这个变数在2000年已经显现,戈尔赢得了选民票的多数,但是最后失败了,他在选举人方面输了。就是佛罗里达的25张选举人票,这个在制度安排上是存在的。但是我们这次可以预计选举票不能不相上下,但是选举人的构成,奥巴马目前是领先。
