提问：我是人民日报的记者，有人塑化剂的毒性是三聚氰氨20倍，假设研究网上检测茅台酒每升3.3毫克的值，对人体会产生什么伤害？
季老师：有关所谓伤害、危害的问题应该是最敏感的。我也不想上来就给大家做一个判断，是有害还是无害。我打算给大家做一个简单的小学的计算，这样我们自己判断一下到底有害还是没害。三聚氰氨的问题我先放在后面说，咱们先说3.3所谓超过标准是什么含义。
大家知道去年卫生部551号函，它是一个函，不是一个正式发布的标准，他规定了DEHP是1.5这样一个数值，大家可以写下1.5这个数。下面我做一个简单的计算，假设我喝500毫克的饮料，就是1.5一半的单位量，他是以一升一公斤的量算，这时候测出来假设1含DEHP，500乘以1是不超标，假设标准是1.5，我们实际吃进去的DEHP等于0.5。如果我现在是一个50克的巧克力，它超标，它是2超过了1.5，50克乘上等于0.1，实际上它超了标，反倒没有不超标吃进去的多，相差5倍。卫生部这个函是很粗线条的参考，他把不同的产品用一个数值限定本身是不科学的，或者科学上是有局限的，像刚才马秘书长说的那样，其实当时建立这个标准是应急的，为了检测所谓人为添加作为一个参考的限量。更形容的比例，如果我们现在贵阳新修了大小的道路，我们没有一个交通法规限速，我们临时定一个标准说限速60，你说他科学吗？这些是次要问题，但是对一些小的道路，可能这个数值就高了，对于高速路这个速度就低了，正向我们面对不同的食品用一个标准，那实际上是非常局限，他在可行性上，特别是引用作为参考来说，真的只是一个对比的参考，绝对判断不了什么。这是第一点我要说的。
第二点，我们拿什么判断我们检测出来这些所谓塑化剂，它到底对人体有害、没害？目前为止有关塑化剂对人体是否有害，没有在人身上得到验证，因为我们现在看到很多的说法、报道等等，张嘴上来就说对人体有害。实际上现在塑化剂所谓有一些安全性方面的阐述，全来自于老鼠的数据。但老鼠它也是生命体，我们不可能拿人体做实验，所以老鼠是有一定参考价值的。我们拿老鼠为人体安全健康做一个预警限量。比如DEHP会造成什么损害？大于每公斤体重5毫克每天这样一个数量的情况下，它可以出现睾丸的萎缩，生殖细胞的减速等等。按照这样一个大于5毫克的损害，老鼠观察到的现象，现在科学上定标准5毫克是没有观察到老鼠有损害的，以这5毫克作为依据，推到人身上我们再拿5除以100得到0.05毫克DEHP每公斤体重，每天，我们再乘以人体每公斤体重60公斤，得出3，按老鼠的安全量再加上一个100倍的安全系数，我们人吃3毫克，假设跟老鼠有一些相同的地方，尽管我们不大愿意看到身上长毛，3毫克是安全的。3毫克是每公斤体重吃上1公斤，假设咱们按9算，回过头咱们看这3.3，超过所谓安全量的10%。咱们按照安全系数来说，我现在把老鼠的数据按90倍的安全系数考虑，3.3也是安全的，所以3.3和3，你说安全系数是考虑90倍还是100倍有很大差别吗？其实也没有太大的差别。咱们说无论3.3还是3，建立在每天喝一公斤酒的基础上，咱们且不说他喝得起，喝不起，这时候他所谓的损害，可能我们应该看到的是酒本身了，整天醉醺醺的，出去被车撞死远远大于其他的概率。如果每天喝上二两酒，才吃进去0.33，离所谓的安全人可耐受的上限差距还是非常大的。因此，从目前这样一个损害来说，我觉得不用我说，大家心里应该基本有一个数了。
我再强调一点，所谓的有毒有害物质，含有有毒有害物质，含有致癌物，绝对不等于它致癌，或者毒害。跟大家说实在话，我们其实生活在各种致癌物的包围之中。大家常听到说世界卫生组织有一个致癌物的名单，分为一类，那是最厉害的，肯定有证据对人类致癌。还有二类、三类，二类是可能的及三类是根本没有证据，只是在动物身上有可能造成一些癌变。我们细化看，塑化剂都加起来有的在二类，还有的在三类，可是一类致癌物大家知道是什么吗？阳光、致皮肤癌。二类，咖啡，致膀胱癌，这都是世界卫生组织列出的名单。三类有茶、手机信号等等。在讨论致癌物这个名单，包括一类、二类、三类这个问题的时候，大家一定记住，实际上这是在科学层次上讨论的问题，涉及很多科学的一些细节的考虑，比如你吃进去多少量，吃进多少时间，在什么条件下，以及这个个体，这个种族是不是敏感，比如阳光白种人很敏感，黄种人基本不大敏感，基本上到黑人不大敏感，他有一个保护。在这里有时候我们片面的，或者简单的引述所谓致癌物的名单，几类致癌物，实际上把自己吓唬住了。想一想北京烤鸭、四川泡菜、天津麻花、广东烧鹅等等这些我们经常吃的食物中都含有各种各样的致癌物，有些很多是一类饭桌里了。在这里强调，致癌物、有毒有害物质不等于对我们身体造成致癌效应或毒害效应。
第三，塑化剂相对来说它还是一个比较安全的物质，如果看一看全世界的法规，假设我们不相信中国的法规，要里面片剂的包衣剂都是合法使用，不管是欧盟药店、美国的药店还是中国的药店，我们甚至可以人为主动的让人去吃，前提是，全世界的政府不会都不为老百姓负责，不为政治生命和政府的声誉考虑。这一点供大家参考，千万不要供给说我们药店允许使用塑化剂，因为这是安全的。
最后跟大家探讨一个最基本的问题，所谓我们看到有一些科学问题，要从科学的角度探讨。我们经常会听到我们的消费者，或者媒体他们科学素质不高，所以净把一些不着边的事，无事生非的事报道出来。一方面是我们沟通的不够，确实从我们专业的角度跟大众，跟媒体沟通的不够。另一方面，可能不是我们的素质问题，是我们有时候就忘了多拐几个弯。上个月报道出一个顶级世界杂志报出的研究，说多吃巧克力的国家可以多得诺贝尔奖。那是顶级权威杂志，我不知道在座各位有谁准备多吃巧克力，或者让自己的子女多吃巧克力得诺贝尔奖。我相信我们的科学素质已经告诉我们，这种现象其实只是一个非常表面肤浅的关联，尽管有统计学、科学的判断，但它绝对不是一个实际的科学事实。因此，我提示大家，有些科学问题像我刚才算的，为什么倒来倒去要跟大家计算一些小学的计算问题，如果多绕两个弯，对于所谓塑化剂是不是有毒有害，我们自己就有了判断，用不着我来说。而且我请大家记住，我们人类几百万年进化到今天，那么多物种都灭绝了，由于人类的活动，很多的物种正在灭绝，或者在最近已经灭绝，想想人类有多大的适应环境、改造环境的能力，我们没有那么简单，我们所谓的排毒、解毒能力实际上是非常强大的。想一想在过去一百多年间，各种各样的有毒有害物质，铅、砷、汞、二恶英等等这些物质都是几十倍、上百倍在增加，但是人的寿命在过去一百多年中增加了一倍。中国人由解放前的30几岁，到现在是76.8岁。想一想，其实我们没必要对自己那么没有自信，我们其实生活在各种有毒有害的物质中，我们基本上都应付掉了。所以相信自己，我想这是我们在科学还不能把很多问题解释清楚的时候，使自己心理得到平衡，这种心理平衡有利于我们健康长寿非常好的，尽管朴素，但是可以遵从的法则。
三聚氰氨其实基本上是一个无毒的物质，但不管有些人去算它所谓TDI。三聚氰氨为了成了问题，就是因为我们给最脆弱，最敏感的几个月的婴儿吃，他确确实实没有应付能力，所以他才产生了肾内结石。三聚氰氨在体内实际不会发生任何反应，一两天大概都会排出去，我们喝奶喝了那么多，即使我们现在继续喝下去也不会造成我们的损害。这指的是成人，不是婴儿。不要对我们中国的奶业太没信心。当然，三聚氰氨的问题简单计算它的几十倍那是没有意义的，像我刚才讲到的，不同食物它应该有基本的考虑，到底我通过这中食物能吃进去多少，对比可能存在有毒有害效应的界定，这才能做出判断。
谢谢。
提问：我是新浪网的，我想问王秘书长一个问题，在塑化剂事件出来之后，咱们白酒协会迅速做出反映，发表声明称，塑化剂在白酒行业是普遍存在的，而且高档酒的含量比较高，低档酒含当比较低。这种回应可能引起了广泛的质疑，我想王秘书长对此做何评价？谢谢。
王琦：谢谢新浪网的朋友，去年台湾塑化剂事件出来以后，我想我们也报道了不少。作为一个行业组织，我们为了对老百姓，对消费者负责，对我们企业负责，我们组织抽检。在抽检过程中，刚刚专家讲了，塑化剂的问题既没有国际标准，也没有国内标准，只是卫生部出了一个规定，但还是对包装、包材的一个限量。作为一个行业组织，我们要给政府提供我们行业里到底含不含塑化剂，塑化剂怎么来的？经过了一番抽检和调查，我们发现了成品酒里面有塑化剂。但是首先证明了，这个塑化剂不是人为添加的，这个我们给政府相关部门汇报的过程中首先肯定了这一条。不是添加的在酒里面怎么来的？我们经过检测和企业的自查，我们发现了塑化剂的来源是塑料管道和塑料容器里迁移过来的。
大家都知道，一调查和抽检，我们的数据来源还是有局限性的，当初得出结论应该还是有风险的。既然知道了塑化剂的来源在塑料管道和塑料容器里，它的多少就应该跟在塑料管道和容器里停留时间的多少和频次有关系。跟我们高档酒、低档酒的多少毫无关系，这是在处理文件过程中的失误，所以给企业、行业和媒体造成了不少的影响，大家可能都意识到了，都在关注这个问题。我们写这个报告当初是在台湾塑化剂出现以后，希望政府在我们行业里赶快出台一部有关酒类塑化剂含量或者限量的标准，也督促我们企业抓紧自查和改进。但是报告的最后我们媒体可能都没有看全，在报告的后面经过我们企业的自查和改变，我们的产品符合国家的规定，所以我们媒体只看了前半段，没有看后半段，再加上我们里面的文字出现这些错误，可能给我们的宣传，舆论的导向也带来不少的影响。今天我在这里利用这个机会给大家纠正。
作为我们茅台集团，在塑化剂问题上应该说处理更及时，应对风波和积极更灵验。茅台酒的产品一样全部符合国家的规定，刚刚专家讲了551号文，不是对我们酒的，也不是我们的限量值。我们在食品里的香精、香料它也有自己另外的一个规定，733号文，也是卫生部的，它每公斤60毫克，作为我们酒没有，所以我们这次建议政府在食品安全大的前提下，我们抓紧制定这么一个标准，使我们企业和行业执行。在这里我想我们媒体正应该从正面的报道，今天上面的专家对我们酒以及塑化剂的影响和来源给大家都解释的很清楚了，我不再一一的多说了。谢谢大家。
提问：这个问题我想问一下袁董事长，我的问题是有关于茅台资本市场的问题。我们看到基于相关的媒体报道，塑化剂事件被媒体曝光以来，茅台从11号开始对资本市场有9000万人民币增值上市公司的股票计划，我想问一下袁董事长是挽救资本市场消费者对茅台酒的信心还是白酒的信心，下一步茅台酒业对资本市场有相关的动作，或者一些想法没有？谢谢。
袁仁国：非常感谢这位记者的提问，应该说塑化剂事件以来，我们的一些投资者可能沉不住气，使得我们股票市场曾经一度指标下跌。我认为如果我们作为一个成熟的投资者，应该对茅台要坚定信心。因为茅台我们历来以质量求生存，把质量当做茅台人的生命。正如刚才王总介绍的，我们茅台长期以来坚持我们的质量观，我们的质量观四句话：“崇本守道，坚守工艺；贮足陈酿，不卖新酒”，我们长期坚持我们质量四服从的原则，当产量和质量发生矛盾的时候，产量服从质量；效益和质量发生矛盾，效益服从质量。
我跟大家举个例子，茅台酒应该说前几年一直非常紧张，但是茅台的库房现在有120多栋，每栋库存有6层楼，我们储存了接近14万吨基酒。很多消费者给我们提出来，茅台储存了几十万吨基酒，为什么不拿出来卖？我们给他的回答是，“崇本守道，坚守工艺；贮足陈酿，不卖新酒”，前几年我的销售每年销售不到一万吨，如果我那两万吨、三万吨我可以拿得出来，但是我不这样做，这样做我认为会使质量不稳定，这样做使我们的发展后劲不足，这样也不是科学发展，所以我们茅台酒从生产到出厂需要五年的时间，没有五年我绝对不出厂，我们茅台坚持以质量为生命。
资本市场，关键是我们投资者要有信心，不要惊慌无措。我在深圳投资见面会时候我说了几句话，“我说各种危机扑面来，坚定信心出好牌，同舟共济化风险，我自稳坐钓鱼台”。第二，我们集团公司在考虑增持茅台股票，昨天我们已经增持了一些股票。总之，我们茅台要把民族品牌不断的发扬光大，我们茅台对茅台是充满信心，也希望广大投资者对茅台充满信心，在茅台2011年在上海发行股票的时候我当时说了一句话，投资茅台就是投资未来。谢谢大家！
提问：我有两个问题，想请教一下袁董事长和王秘书长，我来自二十一世纪经济报道的记者，袁董事长在您刚刚谈话里谈到我们贵州质监部门也有12批次产品检测出来，因为今天质监部门的人没有在台上，这个检测结果是昨天茅台酒自己的公告，还是指的质监部门对我们茅台酒进行了检测的结果。
第二个问题，我想就我们昨天发的公告的三个检测报告的时间请问一下，我记得前不久袁董事长接受网络媒体采访时曾经说，茅台一旦有检测结果我们会及时公布。我们公司也有人说，茅台没有必要也不会主动送产品检测。但是我们昨天公告出来三份报告的时间，一个是今年8月初出的检测结果，第二个是最近12月5日天祥集团出的结果，我有一个疑问想请问一下，虽然我们8月份的时候国家质量检验中心和我们贵州质监中心曾经在4个月前就出了报告，但是为什么我们等到有香港的投资者进行检测，而没有极早把国家检测中心的报告先公布出来。
第三个问题，刚刚各位专家和董事长也谈到了水晶皇3.3的检测值对人体不会造成危害。董事长能不能给我们一个明确的态度，水晶皇3.3的检测报告，和我们茅台集团三个检测报告数据上是有差距的，对它是认可还是不予认可这个检测报告。
袁仁国：谢谢你提的几个问题。你提的第一个问题，我认为我们在12月4日，我们公司发了第二个公告，昨天贵州是技术监督局也在通过新华社公告了对茅台检测情况的公告。第二，我们送检的报告，质监部门抽检，都是我们国家的权威部门，我相信国家权威部门的检测结果。至于水晶皇的检测，我们在网上提出了六点质疑，请你看一下。谢谢。
提问：我对王琦秘书长有两个问题，之前在酒协发的原文说明里我也看到了，有两点，您说我们记者没有注意到，最后有一句话，在全行业重点企业塑化剂是符合规定的。我想问一下这个依据是什么？是不是在第一次检测之后，后来全行业又在酒协的组织下通过国家权威检验中心经过一次检测。第二个，业界有一个传闻，在8月17还是27日的时候，上海一个质监中心在我们酒协的组织下，曾经对十多家含量比较高的白酒企业的老总组织过一次紧急会议进行整改，我不知道这个是不是属实，希望您对公众有一个态度。谢谢。
王琦：回答你第一个问题，我们让他们送检、抽检，这是政府的责任，不是我们协会的，但是我们为了对这个行业的重视以及关照，我们也是为了对这个行业负责，我们的送检要求指出这些企业送检，这是一部分大型的企业，不可能所有的企业都去送检。第二个问题，我们协会从来没有在外面开过任何有关塑化剂这方面的会，只是在我们协会相关会议上，动员企业在塑化剂这方面重视食品安全，找差距，改塑料管道，没有专门开过这方面的会。
提问：昨天咱们公布了三份报告，送检日期分别是7月份、11月份和10月份，水晶皇提供的样本是5月份，请问这两个时间为什么有差距？是不是之前水晶皇生产日期跟咱们改造有关系？
王总：非常感谢媒体和网友的关注，大家的时间概念非常的强。我们对这个时间的问题都没有过多的注意。我解释一下，我们送检的时候分别送检北京和上海，这些样品都来自于北京和上海直营公司，就是在市场上抽检的样品，目前我们市场上主要是8月份以后的产品。
主持人：由于时间的关系，我们再回答两个问题。
提问：我提问袁董事长一个问题，茅台是否有督促国家出台白酒塑化剂专署标准，以及塑化剂风波怎么样止息谢谢。
袁仁国：非常感谢这位记者对我们白酒行业的关心。我们茅台曾经代表中国白酒行业，向我们国家有关部委递交了一份请求国家有关部委，对白酒塑化剂做出标准的建议，这个已经通过相关部门递上去了。
第二个问题，所谓平息风波，我刚才已经说了，首先平息这个风波要使我们所有的投资者，还有我们的媒体，我们的经销商都要做制者，风波止于制者。第二，我作为茅台酒厂董事长要感谢水晶皇，感谢他对白酒行业的提醒，使得白酒行业更加注重食品安全，使得我们白酒行业更加健康科学的发展。我还要告诉他，白酒行业有丰富的悠久历史，有非常的文化底蕴，白酒行业不是某一件事情就能使白酒行业停止前进的步伐，更不会消亡。谢谢。
提问：我是网易财经的编辑，我有一个问题想问王秘书长，你刚才提到要求一些企业主动送检一些产品，这些企业是哪些企业，为什么要求这些企业送检？另外我想问一下袁董事长，在公告中展示的一些塑化剂的检测仪器是什么时候投入使用的。
王琦：送检不是我们，应该是政府部门要求的，是政府部门管的事，作为协会和行业负责，我们希望这个企业去检测，是自愿的，我们没有指定任何一个企业说你必须要送检。送检的企业我觉得没必要跟你们一个个说。
王总：塑化剂检测主要使用是气质连用仪，这样的时候我们在1994年就开始引进了，我们现在中心里大概有5台这样的设备。
主持人：各位媒体朋友，我们今天见面会的时间是短暂的，也是有限的，但是我们沟通的时间是无限的。做公众公司，我们随时欢迎媒体朋友对我们的指导。我们看到这些期待的延伸，我们作为茅台人非常的振奋，我们也感谢，正因为有大家的关心，我们茅台才能有今天的茅台。今天见面会大家觉得意犹未尽，会后我们随时欢迎大家与我们沟通。
各位媒体朋友，今天我们贵州茅台与媒体之间进行了良好的沟通与互动，我们希望通过此次见面会，借助你们，借助媒体的报道，能使我们的消费者、投资者和社会公众对我们茅台有更进一步的了解，对于我们公司在应对塑化剂风波上采取有所措施，有深层次的认识。对于我们茅台企业良知和社会责任感有更深刻的理解。我们真诚希望广大新闻媒体从维护民族优秀品牌的角度出发，给予我们茅台，乃至中国白酒行业更多正面的报道和宣传，追求真善美，传播正能量，积极引导社会公众支持中国优秀民族品牌的发展。
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