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申万巴黎基金古平:2011年看好转债和信用债

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你去投资债券型基金,真的是需要一个比较有耐心,想获得稳健回报的心态。

网易财经1月10日讯 2010年,申万巴黎添益宝债基取得了13.69%的较高收益,在同类基金中排名第二。近日,网易财经专访该基金的基金助理,新发债基“稳益宝”的拟任基金经理古平,谈谈对2011年对债券市场的看法。


古平简历:特文特大学硕士。自2004年起从事金融工作,历任上海红顶金融工程研究中心债券研究员,上海太平资产管理有限公司债券研究员。2008年11月加盟申万巴黎基金管理有限公司任债券分析师,2009年4月至2010年10月任申万巴黎添益宝债券型证券投资基金基金经理助理,2009年11月至2010年10月任申万巴黎盛利强化配置混合型证券投资基金基金经理助理。2010年10月起任申万巴黎盛利强化配置混合型证券投资基金基金经理。

网易财经:2010年最后一周的加息,是否可认为是债市利空已出尽?

从目前的角度看,还不能做出这个判断。理由很简单,2011年一季度的CPI预测还会因为10年基数的缘故保持很高的水平,央行逐步收紧的的措施还会在一定程度上延续,比如加息或者调整存款准备金率等,但是我觉得除非出现长期的高通胀(目前看概率比较小),债券市场对于每次加息或者调整存款准备金率的反应敏感性会逐渐减弱。

现在看,加息还会继续,今年一季度加息恐怕还会比较密集,2011年初计通胀还会比较高,负利率的情况还会继续,因此加息的概率会比较高,总体有几次比较难以判断,初步看2次左右的概率比较高。但是债券投资不能只看到通胀-加息-收益率曲线上行这么简单的单向关系,举个简单的例子,如果投资人存款,总希望存款利率越高越好,没有人觉得存款利率下行是好事,但是如果仔细分析,你会发现投资人在投资存款和债券上的态度是两码事,为什么?债券是按照市值计价的,所以利率上行了,债券的价格会下行,而存款类似以成本计价,存款利率上行了,就反应不了;加息预期大,还要看当前的收益率水平,如果当期的利率水平已经反映了未来的预期,那么收益率上行的空间就不会太大。此外,债券的如果拿到的票息比较厚,那么即使债券价格在一段时间由于利率上行会出现贬损,逐步累积的票息也能够使得贬损的作用大幅的降低。

网易财经:近期市场波动比较大,宏观政策方向仍不明确,你怎么看待今年债券市场的走势?

其实我要纠正一个观点,就是大家认为加息,然后债券的价格就下跌,这是因为债券收益率同时上行造成的,其实这个观点是有一定的偏颇的,尤其是在我们国家的债券市场,以我这几年做研究员的经历来看我觉得这个观点不一定对。

为什么?因为从我们这几年债券市场发展的程度来看,其实跟国际成熟债券市场的发展我觉得还有距离。主要表现在,比如说像美国,它的债券市场的规模在它的国家是第一名的,远远超过它的股票市场,而现在我们国家是倒过来,现在是股市第一大,债券融资相对就屈居次席,这意味着在我们国家通过债券融资这种方式,做大债券市场还有很大的空间。作为一个还不是很成熟的市场,它存在着一个供给需求失衡的问题,或者叫做结构性失衡的问题。

我曾经做过一个数据的观察,我相信有的经历你也有,比如说九几年的时候我们如果买入国债的话,我们都记得那个时候国债的收益率都很高,我印象里好象有11%、12%的国债的收益率,这个我相信您经历过,但是我不知道您注意到没有,为什么这几年以来,尤其是在银行间市场,或者是交易所市场也可以,你发现再也找不到像那个时候那么高的国债收益率了,这是为什么呢?

其实从我的角度来看,这是因为我们国家债券型市场的投资人越来越丰富,投资与这个稳固收益、对固定收益的投资需求也越来越强。投资需求向强了,他它的收益率相对波动的幅度就不像以前那么大,或者是它提供的收益就不像以前那么高。从机构角度来说,这几年比如说银行是债券的最大的投资者,而这几年包括像券商、基金、保险作为机构投资者,都有很强的欲望去参与到这个市场里面去,所以我觉得在目前的债券市场里面,它的收益率不光是通胀、加息然后传导到收益率,这一根线索来决定的。还有另外一个线索来决定它的收益率,就是债券市场本身自身的供给和需求的关系。我觉得这两个线索综合在一起去看这个市场,才能比较好的好地把握这个债券收益率上行或者是下行的方向。

债券市场11年年初会因为宏观政策方向不明确的因素,可能总体收益率还会振荡上行吧,之后收紧的力度可能会有一定程度的放松,因此债券市场的机会还是会逐步显现吧。

网易财经:随着国家对通胀预计的管理,去年央行已经加息了两次,市场预期今年市场有可能继续加息,我们也看到了这样以来导致债券收益率上升而价格下跌,您认为目前是债券投资的好时机么?

我认为债券市场并不是特别悲观,明年是一个做配置很好的时候。我们曾经做过一个类比,通胀对于债券市场的影响,我们看到04年和08年,假设明年也是会出现比较高的通胀,04和08年债券收益率的高点,比如十年期的基准国债,收益是逐年往下走的,如果我没记错,04年的国债最高点突破了5%,08年出现了单月期货的8%以上最高也不过4.5%左右,这和国家整个的债券需求有一定关系,我们不能完全从某一个点来看货币政策决定了利率上行,利率上行导致债券收益率跟着往上走,收益率会无限的往上走,这是因为债券本身是一个投资品,有供需关系在里面,以我们的分析,现在十年期国债的水平已经到了3.9%,比较接近前期的4%或4.4%、4.5%这种高点,在这种时候债券的供需关系会在明年体现得更加清晰,所以我觉得债券收益率继续上行的空间不会太大,从配置的角度来说,明年会是我们的比较好的机会,如果说全年的行情,当债券收益率到达前期高点的时候,我们觉得通胀不会失控的情况下,我觉得明年债券还是有一定机会的。

其实对于债券组合管理者来说,最担心的不是单一的加息,而是低利率和高通胀预期的组合。如果只是单一的低利率或者单一的高通胀预期,那么债券投资都可能存在机会。理由也很简单,如果我们相信通胀是周期性,那么收益率如果已经反映了未来通胀的预期,那么在周期性中后段或者说收益率较高的位置去配置债券,机会往往是大于风险的。

网易财经:目前您比较看好哪些类型的债券品种,配置上会侧重于哪些?

我觉得2011年转债和信用债都会有很好的机会,从可转债来说我不知道大家注意到没有,其实像2010年对于转债市场来说是一个很有意义的一年,因为今年中行、工行两行转债的发行很好地扩容了转债市场。

以前转债市场的流动性是一个非常大的问题。,你找到一个很好的品种,但是作为一个债券投资组合,你很难找到合适的买入量,这就是我们说的流动性的问题,。但是两行转债的发行我觉得从很大程度上解决了量的问题,我们观察到明年包括中石化的转债,如果我没有记错的话,好象是12月29号中石化的转债是上会。从明年2011年来看包括中石化我们初步统计了一下,估算了一下大概有300亿以上的转债会发行。

更重要的一个特点,转债里面它牵扯到所涵盖的行业会越来越广泛。如果我们回头看一下,以前转债里面除了流动性的问题,还有就是行业比较单一,以前比如说像是钢铁行业和金融行业,基本上就是涵盖了整个转债市场,转债市场中里面大部分的流动性都在这里面,。行业比较单一,一旦这两个行业没有明显机会的时候,整个行业显得比较平静、比较呆滞。

此外,我觉得信用债也是很有机会的。我为什么这么说呢?因为我刚才提到,像现在这一轮加息以来,包括调整存款准备金率预期,由于企业债在供给上,突然短暂的供给增加,导致信用债收益率上行的幅度非常的快,从现在来看有一些信用债的收益率已经超出了比如说我们以前的预期上行的幅度。

网易财经: 您如何看待未来投资新股的收益?和2010年相比是否会有更多的机会?

10年下半年新股发行新制度开始执行,而11年会因此机构在选择新股方面会更细致、谨慎,细致的操作以及制度的执行会使得组合在合理选择新股后会获得更好的回报。

网易财经: 目前市场上各类型债券基金品种多样,正在发行中的申万巴黎稳益宝的设计有什么特点?什么样的投资者适合选择稳益宝?

稳益宝债券基金这个产品主要是投资以投资债券为主的,它投资债券的比例大概不能够低于80%,投资权益类的比例不能低于20%,现金的比例不能低于5%。从这个产品和传统的一级债基来比的话,它是一个二级债基,也就是意味着它能够在二级市场上买入股票。

传统的一级市场的债基也可以打新,但是它不能在二级市场上买入股票,。打个比方说,我现在很看好某某行业的股票,但是你一级债基只能在一级市场当它发行的时候可以参与,但是当它在二级市场发行的时候,比如说二级市场上大家交易的时候你一级债基是不能参与的,这是一级债基。但是作为二级债基的话,它在不超过投资股票这个的比例限制的情况下,可以在二级市场上主动买入股票。从风险偏好来说,如果投资者在想获得稳定的回报同时想适度兼顾权益市场的投资,那么稳益宝是他的不错的选择。

网易财经: 投资者在申购债基时应该考察哪些因素?

从传统理论上来说,大家认为年轻的人应该去选择比如说权益类的基金,年级年纪大一点的人,考虑到未来比如说养老、医疗的等问题,可能会选择这种稳健增长型,比如说像债券型基金,其实。我觉得每一个人获得自己的财富,辛辛苦苦工作获得自己的收益都不容易,然后固然在国家经济高速增长的时候,通过投资权益的类基金可以要获得比较高的收益。但是大家也要关注到在新兴市场中里面,其实这个权益市场的波动相对是比较大的。我觉得不妨有一部分资金获得稳定的收益,比如说年轻人为了自己的子女,或者是为了自己的父母将来的养老医疗问题,做一些稳定的投资也是很划算的问题事情。

首先,我觉得买债券型基金的人就要确定,我这一部分的投资是想获得稳定收益的。你比如说,你想要求一个投资债券的组合,每年去获得百分之十几,甚至是百分之二十几的收益,我觉得确实是那么选择债券型基金确实就显得偏保守了一点,当然你选择那些弹性更大,或者说波动性更大的这种组合才是你的首选。

另外,我觉得选择债券组合,我觉得更重要的就要看这个债券组合的风格。就是说这个债券组合里面它获益的这种工具,本身这个基金经理或者是组合管理人他主要获得工具的来源是什么。比如说,一个债券型基金经理他五年以来,都获得了很好的收益,可是你发现他每年获得的收益,从他的季报或者是什么,他获得的收益都是通过比如说很高权益的仓位,或者是很高的可转债的这种仓位获得的,我就觉得这个那么相对来说它承受的风险也就比较大,。首先你确定你自己是不是认同这种风格,如果你觉得这种风格很好,你就可以稳健的地投下去。;如果说你说我是一个更保守的人,我觉得我的期望收益更低一些,我想获得一个纯粹从我们国家债券市场获得一个,纯债方面获得的收益,那你就看哪些基金经理在这方面是比较擅长的,我觉得这要看自己的选择。

另外一个此外,就是决定自己的投资债券型基金的期限。其实也不光是债券型基金,我觉得股票型基金也有这个问题。如果你投资一个债券型基金,你投资一个月,或者是投资一个礼拜,你就希望获得一个比较好的收益;然后比如说我想或者,今天投资一个礼拜的债券型基金,下个礼拜我去投资一个股票型基金,然后再下个礼拜我去投资一个偏股型的基金,然后最后这样倒腾来倒腾去,我觉得这个这样是很难把握的。因为我相信没有任何一个基金经理,也不光是债券型基金经理,一定能够拍胸脯保证说你这个礼拜能够获益,下个礼拜从那个能获益。而且我觉得作为个人,且不说是一个普通的投资人,我觉得即使有多年投资经验的人,也很难保证在这种不停的地跳板转换里面,每一个步,每一个节奏点你都能踏得准,可能前面几个节奏点你踏准了,后面一个节奏点你没踏准,那么前面几个节奏点踏准带来的收益可能一下子都没了。

你去投资债券型基金,真的是需要一个比较有耐心,想获得稳健回报的心态。就是货币市场基金是给你来管制管理你的资金流动性的,但是如果你把债券型基金也当做是一个管理流动性的工具,放几天,过两天再去变别的,我觉得这个心态对于投资债券型基金来说是不太好的。我觉得还是要做到,比如说中长期的地持有一个债券型基金,这样你才能获得一个稳定的收益。此外还要注意投资债券基金的时间,如果指望债券基金只是作为一个短期的过渡,那么这期间获取的收益可能也比较有限!

网易财经:在基金圈子中,有个“奥斯卡魔咒”的说法,就是现在排名靠前的股基,今后不一定就会好,但在债券型基金中,优秀基金则一般有比较稳定的表现,您如何看待这个现象?

债券基金的投资本身就是一个规避风险,稳定操作的过程,所以好的债券组合往往不是去特定瞄准一个时段或者一个品种的机会,总体构建的是一个均衡的配置,所以相对而言,债券基金的表现就比较稳定。

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