商会经济与现代服务业论坛实录（五）

北京的浙江商会很有能力，上海的温州城在北京，现在也被赶走了，这个时候一家一户的企业是没有办法的，这个时候浙江商会就到了河北廊坊，到廊坊的永清，永清是那个永定河的老河床的一块废地，把它拿下来，编一个很好的故事，廊坊市委市政府搞了一个温州新城，这是一家一户企业做不出来的事情，商会来干。商会不是为各个企业争利益，而是为企业来服务，在服务当中提高自己的地位，健康自己的组织，这是一个路子。

今天感谢你们几位，终於找到了一线曙光，希望今后你们能够发扬光大，有更多的商会的组织能够跟大家学习，大家都这么起来了，我们的《商会法》才会有希望。大家都搞起来之后，中国的改革恐怕才有希望，商会才有我们的地位，谢谢你们。

洪涛：因为我最近做了一个这分娩的国家课题，就是关于商会和行业协会服务能力提高的一个课题，今天我听了他们的发言，我挺有感受的，刚才包会长讲的挺好。今天这个主题也把商会和行业协会，作为服务业里面一个很重要的组成部分，我觉得匡院长真应该是一个创新，在服务业里头，作为这个行业协会或者商会，它是一个很重要的组成部分，随着未来社会的发展来讲，它就是政府、行业协会和商会，包括企业它是三大板块，三大板块构成未来社会的一个组成部分。也就是说，如果说我们现在转变观点，我们发展现代服务业，这个服务业里头，作为这种组织，也是服务业里头一个很重要的组织，这样来讲应该是一个创新了，但是商会和行业协会还是不一样的，从性质上来讲还是有区别的。作为企业来讲的话，它主要是以盈利为目的的，作为商会和行业协会，它更多的是为企业来服务的，我们现在研究这个行业协会的服务能力，我们把它看作是三个方面的，一个是为企业提供各种各样服务的能力，这是一个方面的服务能力。第二个方面，就是为政府提供咨询和决策的一种服务能力，也就是刚才我们所讲的，我们给这个政府做一些项目，提供一些决策和参考，提供这样一些服务，这是第三个方面的服务能力。第三个方面的服务能力，就是为行业的协调来提供他们服务的服务能力。比如说制造业，你这个是证券业，我这个是商贸业，我这个是进出口贸易，我们在这个行业协会或者是稍候提供我们这个协调的能力，最后它形成了一种比较好的效果。

我看还有一点时间，我就简单的说说这个问题。

嘉宾：关于这个商会经济的话，我还是同意保院长的说法，能不能成为独立的经济这样一种范畴，更重要的是一种社会主义团体，我们社会主义只讲主义不讲社会不讲问题。我现在提倡这样一种思路，我们固有的思想对于组织，在我们头脑里头只有想到政府、企业，或者还有个事业单位，没有想到民间的类似于事业单位的这些行业协会和商会到底怎么起名字，到底是什么样的作用。其实，我是搞服务外包的，也就是这么一些老干部的企业家，他们用自己的经验，用自己的知识，用自己的人脉关系，用自己的资源给企业服务，实际上是外包给他们了。因为一家两家中小企业，它没有能力做这些事，必须团结起来，包括要和政府进行博弈，因为我们政府太大，我们没有办法一家两家，刚刚有嘉宾讲到有些企业几乎办不下去了。所以，要有博弈，不是说光参谋的作用，要有博弈，博弈是什么？我们代表市场，代表民间发出我们的声音，所以他们做的事情我认为，就是企业的咨询工作。所以，应该获得报酬，不是一个NGO这样的组织。它应该是国外盛行的咨询企业，名正言顺的应该给他们报酬，这是对他们多年知识积累的一种回报，但是这种企业在中国是没有的，这些是无价的，可以说是无价的，当然行业协会和商会之间差别只有温州有这样一种商会的结构，他们在一起组织一起来做，我刚刚没有问方秘书长，我说你们这个钱是怎么来的，巫会长讲他们的钱是很不容易的，40%的会费，50%的咨询，10%的政府，温州浙商不讲这些，这就是他们的奥妙，他们其实是在按企业运作，否则他们活不下去，因为他们给这些企业带来了利益，这些企业就是认帐，你给我解决问题我就给你钱。所以，我觉得这些问题提出了一个非常新的领域。除了保院长讲的现在要搞《商会法》，其实有人在推动社会组织法，由民间来组成的各种各样的服务机构，应该是大力提倡，这有市场，有很多很多的市场，问题是我们没有关注，一天脑子里头想的除了企业就是事业，我们民办的东西都是瞎搞的，这个禁区我们要突破，所以我一开始就讲到，我们要颠覆性的思考，这才是创新。

主持人（匡洪广）：商会经济分论坛到此结束，谢谢大家。