蔡奇：杭州今年将发8.5亿元消费券（二）

全国人大代表、杭州市市长蔡奇访谈全文

应对危机要用非常手段决定发8.5亿元消费券

主持人：各位网友大家好，今天两会访谈的嘉宾我们非常荣幸地邀请到了杭州市市长蔡奇先生，蔡市长你好。

蔡奇：你好。

主持人：最近杭州发“消费券”引起各地关注，对与是否发消费券，之前各地争论也比较大。能介绍下杭州政府出台这个政策的过程吗？

蔡奇：因为当前正面临着金融危机的挑战，按照中央扩大内需的方针，各地都在出招，作为杭州来讲，人均GDP已经跨过了一万美元，站在比较高的起点上，又是长三角的特大城市。所以，应对这次危机不能用常规眼光来对待，非常时期要用非常（手段来）支持。主要还是要在扩大投资、扩大消费、稳定出口方面采取多方面的措施，突出还是要抓好扩大消费的工作。

蔡奇：所谓扩大消费也主要是看到当前这轮危机的特点，是市场需求不足，市场需求不足就得要采取一些措施。从三大需求角度来说，我们有扩大投资的经验，也有稳定出口的措施，但在扩大消费方面，我们还是满足于以往的做法。

针对目前的状况，我们感到应当在扩大消费方面加大力度。当然，我们得承认这一点，一个城市扩大的消费毕竟是有限的，但就整个国家、整个社会来讲，它的推动作用是不可小视的。所以杭州市就陆续出台了面向困难群众、中小学生，包括外来务工人员的消费券，进而再推出旅游消费券、教育培训消费券等多种形式，用意也是在于拉动杭州产品的市场份额，能够拉动杭州城市的服务性消费，能够拉动杭州旅游业的发展，也包括怎样通过加强培训来解决好下岗职工、农民工和大学生的就业问题。

所以，扩大消费不仅仅是看它直接拉动的经济份额，更主要是看它的社会效应，我觉得对这方面应该要加以肯定。

我们准备将旅游消费券发到全国，其中也包括香港、澳门和台湾。

主持人：蔡市长，在杭州市政府的计划中准备发放多少消费券？

蔡奇：我们先推出1亿面向困难群众的消费券，接着推出1.5亿的旅游消费券，再推出将近6亿的各种消费券，应该说这都是在财力可控范围内的，在财政预算盘子里，我们在年初安排时就考虑到这一点了。

主持人：您觉得杭州发消费券的经验适不适合在全国推广呢？

蔡奇：我觉得每个城市都有自己的实际（情况），应该根据自己的特点来采取措施，但我觉得杭州扩大消费的做法是可以借鉴的。

主持人：假如别的城市也发消费券，让您提建议的话，您会建议他们注意哪方面的问题呢？

蔡奇：我觉得最重要还是要优先考虑困难群众的生产生活问题。

将投资3200亿确保今年GDP增长达10%

主持人：中国09的GDP很可能会定在8%，就杭州市来说，09年的经济发展目标是多少？

蔡奇：我们要高于全国2个百分点，GDP预期增长10%，这10%应该说也是不容易的，要经过一番努力，要克服即将面临的种种困难，但我们有信心。杭州基础好、实力强，又有活力，我们完全可以在这轮应对挑战中率先胜出，如果说这次应对挑战是一场大考，我们相信，杭州完全可以赢得高分。

主持人：10%的目标也算比较高的了，有没有哪些具体措施来保证这10%增长的实现？

蔡奇：在扩大投资方面我们推出了3200亿的一揽子投资计划，这些计划都在实施当中，包括“六线两枢纽”，在全国铁路建设上也是少有的，杭州要在近三年之内建成一个铁路枢纽、六条高铁，这都是过去难以想象的。

蔡奇：从扩大消费来讲我们采取了发放消费券（的措施），消费券我们是在全国各地发放的，甚至要发到港澳台。

蔡奇：再就是扩大市场，我们对工业企业应对危机也推出了十条举措，帮助企业克服困难，增强信心。

将投入5亿元推出就业一揽子计划

主持人：三个方面的举措。另外这次金融危机冲击下中小企业受到的影响是最多的，如果09年要走出低谷，政府应该给予这些中小企业哪些措施？他们自身应该有哪些行动？

蔡奇：我觉得中小企业始终是中国经济发展的主体力量，杭州也不例外，现在应对金融危机的主体力量还是要靠中小企业。现在中小企业最困难，政府应当责无旁贷地与企业站在一起，共度难关。

当前最重要的还是要保增长，更要注重调结构。从保增长方面，由于市场的变化以及各种因素，小企业也面临着融资难的问题，特别是在拓展市场方面也遇到了困难。

所以我们当前还是要帮助企业拓展市场，说到底还是要适应市场来调整自己，也就是要加快自身产品和产业结构的调整，扩大技改投入、增强自主创新的能力，对这些方面，政府要加大支持。

蔡奇：另一方面，更主要的还是要转型升级。我觉得作为浙江，作为杭州的企业来讲，这道坎要早些过去，应该抓住机会。在其他城市还在顾及增长的同时，我们已经跨过了转型、升级这道坎，这就意味着今后的发展后劲得到了明显的增强，在更高的平台上大踏步前进。我觉得中小企业应该意识到这一点，现在有一种现象，老担心兼并重组，其实兼并重组不是一件坏事，我们的中小企业就应该善于在兼并与被兼并、重组与被重组中成长，所以我们市政府也准备研究鼓励企业之间兼并重组的政策措施。

主持人：您提到中小企业要转型，在转型过程中考虑到就业问题没有？

蔡奇：就业问题其实和转型并不矛盾，因为转型升级并不意味着企业的死亡，而是通过股东的调整，股权的置换从而焕发出新的生产力。所以我们在企业重组过程中也是把职工的就业放在第一位，我们提出来，就是正常的企业，在困难时也应该做到不减员、少减员，留岗留职。

蔡奇：现在在困难的时候，或者说是在定单不足的情况下，我们也出台了政策，鼓励企业进行对职工的培训。应该说我们对大学生有政策，招一个补一千块，那是对大学生创业企业和困难家庭，政府对于新招农民工的企业给予社保和用工补贴，每个月400块。

农民工多半是外地农民工，所以我们首先要解决好本地农民工，本地农民工比重不大，大部分是外地农民工，我们也是像对待杭州本地人一样，都要善待，我们市里准备出台一揽子促进就业的政策，现在还没有正式出台。额度大约在5亿元。

主持人：这个力度也是不小的，因为农民工收入也是比较低的。蔡市长刚才提到帮助遇到经济危机的企业解决困难，融资是一方面，那么杭州市对于中小企业融资有哪些具体帮助措施？

政府出资帮助中小企业融资

蔡奇：对于中小企业融资我们采取多管齐下，一是政府出资和银行担保机构合作，组建债权基金，也是信托基金，吸收社会的资金来帮助企业发展，我们要搞20亿。第二是利用网络联保来解决中小企业融资的问题，阿里巴巴在杭州，杭州在阿里巴巴上网的就有万把户企业，我们政府出资2000万来帮助阿里巴巴建立风险补偿基金，这样就能推动杭州中小企业通过阿里巴巴的网络联保来争取贷款，这个措施我们去年已经运行了一年，效果很好，今年争取翻一番。

第三，我们对所有的技改项目实行全额贴息。贷款部分的利息全部由政府补贴。

主持人：这些钱的来源是哪里？前段时间也说要发地方债，杭州市有没有这样的计划？

蔡奇：地方债我们是通过政府的投资主体，那是建设债券，有的。但我们的资金主要还是财政预算，资金还算比较充足。

富民建议：政府应千方百计增加居民收入

主持人：两会时您个人的提案都有哪些？

蔡奇：提案有不少，杭州代表带了数十件，我个人想递交的是信息技术安全法律。现在互联网很发达，特别是服务外包、电子商务、软件开发等，业务拓展之后就遇到了知识产权保护的问题，商业机密不受侵犯的问题，迫切需要从立法上来进行规范和解决。我们杭州今年就争取能出台信息技术安全管理条例，同时我们也呼吁国家能抓紧制定相关法规，作为外国投资者来讲，看中国的投资环境，知识产权保护是最重要的因素。

主持人：蔡市长，最后一个问题，我们这次策划了一个主题“强国富民”，对于富民这方面，您最想提的建议是什么？

蔡奇：我觉得最重要的还是要千方百计增加城乡居民的收入，增加收入我觉得是最重要的，只有这样才能提高老百姓的消费能力。说要扩大消费，没钱怎么消费呢？所以还是要发展，只有靠发展，才能够解决目前面临的所有问题，发展还是最重要的。

主持人：好，非常感谢蔡市长今天接受我们的专访。