导演孙健君
谈拍摄波折
迪拜素材损失 刘德华帮忙教林志玲练打戏
网易娱乐:片子什么时候有一个完整的剧本?
孙建君:我花的时间可多了,我一共改了一百多稿,第一个是一个故事梗概,这个故事梗概是三个月就完成了,我的这部电影起源于一部商业计划书,商业计划书完成了以后,融资就完了,大家是看了这个商业计划书投的资,剧本是在商业计划书和融资完成了以后,我们开了几十次策划会,请了各种各样的人,包括优秀的编剧,包括有些,就是行业的专业人员,比如说讲保险的,我们请了很多保险的,我们原来本来还想很多盗墓的,还有土贼盗墓的,后来把它删了,还请了特工-当初我也不相信中国真有特工,后来我找了很多人,才找到一个真正的特工,中过枪,身怀绝技的一个女的,不单单说服了我,也说服了张静初。所以这个文学准备的过程挺长的,但是确实因为我的初衷不是做一个完美的电影剧本,就是想烧一桌菜给中国观众,吃完了之后能够把票房促上去,把资金收回来,这是我真正的初衷。
从我们做电影本身是一个非常严肃认真的市场行为,这两个角度必须,而且我是一个制片人导演,所以我也是人格分裂的,我一方面想,得对投资人负责,对票房负责,一方面又想,怎么能够把我的一些想法尽可能的都弄进去,这两个之间也经常是要打架的。
网易娱乐:去年在戛纳你们已经说快完了,预备年底要上了,为什么突然临时取消了迪拜的首映?
孙建君:补拍动作呀。好多呀,比如说像西湖里面夺画这些东西,我原来剪的那个东西根本就没有。,我告诉你我原来剪的那个版本,冯小刚说你这个《富春山居图》,我二十分钟还没看到图,前面都在说人,你到底是什么片子?所以那就得补啊,得把夺图、护图、夺宝护宝的这条线给补全了,把所有的疑点、谜点统统把路标给做清楚了,这点后来几乎是做到了的。
网易娱乐:在迪拜的哪一段呢?
孙建君:因为我们有一段素材过海关的时候出问题了,回来读不了了,所以就补那个迪拜的那个,这个停机坪和好些镜头都没有了,重新来的。
网易娱乐:我一直想知道,那时候为什么刘德华不愿意做这个导演?
孙建君:他的原因很简单很简单,他自己接受采访的时候说的都是真话,我跟韩三平找他的时候,他是很心动的,他一直想做导演,而且想拍个大格局的电影,他说他要做导演的话,如果拍个小东西没意思。主要是时间,因为我跟他谈的时候,他下半年有一个全国巡演,完了之后他杜琪峰那部影片,已经签了约了。还有王家卫一部影片,两部影片再加一个巡演,他说你能不能等我一年,而且这一年完了之后你还要给我半年时间做筹备。一年半以后再开拍,那是绝不可能的,所以后来想算了吧,我说你能拿出比如讲两个月或者五、六十天来做演员吗?他说这个可以考虑,我们一起来看看哪个档期更合适。
网易娱乐:我是听说那时候让他来主演,韩三平好像是出过比较大的力气。
孙建君:倒不是,因为我跟刘德华在这个事情上沟通过好几次,我后来问他你为什么会接,我问他,我就说,你不担心我没做过导演?他说我告诉你吧,我其实不选导演,我更选制片人和制片方,因为我找人了解说你做事挺认真的,而且中影集团也会很支持你,我不太担心,而且他那时候就跟我说,他说我自己就在这儿想培养帮着做一些导演新人的扶持计划,当然你不需要我扶持,他跟我开玩笑,我说是,我也可以让你扶持啊,他是这么,就不是通过韩三平的特别多的努力。
当然韩三平是牵头人肯定的,韩三平对他做这样的决定肯定是有非常大的,因为他肯定相信中影集团下狠心来做这么一部影片,不会是一个轻易之举。
网易娱乐:经过那么多次修改和补拍,演员直到首映之前看过全片吗?
孙建君:有很多没有,刘德华是看过好多次,我觉得他对我们的帮助很大,我一直在剧本过程、拍摄过程和剪辑过程当中主动跟他商量,我觉得刘德华是个很乐意帮人的人,很有经验,但是他是一个绝对尊重别人,不固执的人,其实他几次给我写几万字的信,手写的,提出他对这个一些建议,但是我不可能是每一个都完全按照他的建议来,也有一些是做不到的,也有一些是我觉得可能,但是我觉得他非常的善意的跟你探讨,他不坚持任何东西。
网易娱乐:怎么样的做不到?
孙建君:有些情节他想的那种东西是那样的,我想的东西是这样的。
网易娱乐:之前说人吐槽或者不理解的东西,他有提出类似的意见吗?
孙建君:当然会有啊,当然会有,他更多的是从怎么能够完成他的这个角色对电影当中的贡献,因为他特别避免干预其他角色的东西。他跟我探讨的更多的就是他想要的,因为他演警匪片太多了,从来没有演过国际特工,他希望在人物角色,在内心到外化的表演,一直到动作设计,更多一点创新性,这太符合我的需要了,我就不想让他打成他原来那样。而且在极有限的时间,最大的毛病是钱和时间,一般的像这种动作片,主要演员真的是要集训两个月左右,就是把这个武打动作全设计好,完了之后跟他先把所有的核心部分全操练完,现场再拍,那个时间。
网易娱乐:你们曾经在哪些东西上有比较大的分歧?
孙建君:没有特别大的分歧,我觉得我跟刘德华结识并不长,就这部影片才真正认识他,但是我们之间很能谈得来,一个我觉得我们两沟通的方式就特别好,从来不遮遮掩掩,也不用你说有争执没有,他很尊重别人,尽管我是一个新导演,他一百五十部电影了,他每一个方式之后都说导演我这样做行吗,做完了之后你说我们要不再换一种方式试试?他绝不是个戏霸,他太会照顾所有人的情绪,发挥所有人的作用,尽管他包括跟林志玲,林志玲显然是没有任何打戏经验的(注:林志玲曾主演过《刺陵》)这时候他都会问说导演我来教她怎么弄?我说那太好了,因为这个也不是我擅长的。
网易娱乐:关于3D这方面,先不说伪不伪3D,其实效果做得好的,大家也其实是买账的,但是转3D其实对你们来说最大的一个考量还是为了票房这种商业目的?
孙建君:不是,首先第一我本人是一个发烧友,你说没有商业考虑,一定有,我的影像构成很空间,很3D,《阿凡达》的视效总监第一次看我的初剪片的时候,说这个东西非常适合3D,因为他有3D构成的所有元素,就是情境包围,层次多,空间感特别强,因为我是做建筑摄影出身的,我太明白3D应该玩什么了,我个人对这个场景的3D影像构成,确确实实是有一些积累的,这个是一个综合考虑。
网易娱乐:现在反应出来的评论里面,其实不太体现出他们对你们在这方面的努力和突破,您觉得失望吗?
孙建君:误导,还有很大的一个原因我说实在话,中国百分之五十的电影院的3D放映条件是非常差的。我们在UME大厅里面做3D技术测试和最终验收,他说是到了好莱坞顶级的技术标准,是非常好的,所以这里面的三个原因都有,第一个原因可能确实有很大一部分电影院的3D放映条件不好,你本身就黑。我的3D的影像是非常绚烂的,真的,第二个也有一些人有一些对3D技术和3D的艺术标准有一些误解,就是总认为摸得着,看得见的3D叫3D,其实包括这个《阿凡达》的视效总监和卡梅隆都亲口跟我说,什么是好3D,从艺术上来讲,是身临其境感,忘掉是3D,就老看到这是3D反而是不好的。
对中国人来讲,现在中国的观众就认为,离得近,看得见的是好,第二个老出屏,这个出屏是不可以超过百分之五的,超过百分之五就一定会引起头晕和眼酸,这是一个人的生理极限。第三个,技术上出屏是便宜的,很廉价,任何一个镜头都可以拉过来,但是拉过来的结果是,这样的话三次就把你头弄晕了,是吃不消的。
网易娱乐:转制的成本大概投了多少?
孙建君:我们不限于转制,3D的技术方式有三种,第一种是直接用两个机器实拍,是最便宜的,他们真的不了解,他只多一架摄像机的钱,他那个横杆买一个,就是它的一个叫同步摄影器,一个横杆,最贵的是一万多人民币,可以调的螺丝往那儿一固定。不是所有的镜头都适合双眼3D机来拍,实拍3D不一定是最好的选择,也绝对不是最贵的选择,人家觉得你为了省钱才用2D转3D,或者用3D合成。第三种是直接3D合成,我这里有一千多个镜头,大概有八百多个镜头是直接3D合成,就是本来做的就是3D的了,是3D的影像跟3D的拍摄合成的,不是2D转3D的,所以我其实是三种3D技术都用的,但是里面确实是有很大一部分是2D转3D,2D转3D一点都不便宜,因为最终是,这个方面是中影集团直接支付的,如果我没记错的话,应该是至少是一、两百万美金。
网易娱乐:这个片子在这边是完全没有2D版上的?
孙建君:有,有2D版,最后就是我坚持的,所有人都说,因为电影院说你别拿2D版,我们肯定愿意放3D,我说肯定不行,你们还是用2D合发。我特地花了很多钱,又做了个2D版。但是我相信很多电影院是选择放3D,因为票房高,这个不是我能控制的。我从我本心来讲,放映效果是第一位的,那我控制不了,我每次我自己试放的时候,都可以把调到,我跟你讲,现在普遍的电影院的灯泡都调暗百分之三十,再加上这个电影的眼镜又降低了大概三百分之三十,就变成一半的暗度了。
网易娱乐:这个片子上的时候,一边是大家不同的负面评价,但是另一方面它的票房又很好,有人会觉得你们是受了国产影片保护月照顾,刚好没有别的大片,所以算是捡了一个大便宜,您觉得是这样的吗?
孙建君:我觉得不是,我前面有《星际迷航》,当初所有的人都认为《星际迷航》非常强势,我们是在放映的第二个星期碰到它,就是它上映的第二个星期碰到它,因为它在香港在美国的上映期,三个星期以后还是它的票房高峰值,到第四个星期的时候才被人超越的,所以我们前面有它,中间其实大家都,后来就没有人看好的吕克贝松的那个《致命黑兰》,我自己看过这个片子,我认为它非常棒,如果说从说故事,把人物跟情节和打交织的的特别好的,但是它票房那么不好,我们都不能想象,因为网上吐槽的很多人他们也不看这类的影片,其实我们自己真的是不能,你刚刚问我的那些问题,我最近跟十多个一线导演都在商量这个事儿,说如果观众说我不看你的,我看他的,他的好,他的口碑好我就看他的,这我们都能理解了,就是说我骂你,但是又那么多人看,我认为你好,评分那么高,没有人看,这说明什么?我们现在都真的是找不到北。
网易娱乐:挣了钱为什么还在乎评价?
孙建君:不,我觉得赚钱没那么容易,因为我这个片子投资比较大,其实票房压力还是很大的,当然我自己当初就设想到了票房不好怎么办,所以我在这么努力的做国际发行,还有其他一些附加的收益,综合来讲,我当然作为一个制片人导演,必须先把别的投资人的钱还掉这是第一位的,否则的话你在这个就成了毒药了,这个是一个必须做人的一个底线。
网易娱乐:现在除了你之外其他的投资商的钱都能顺利回收了?
孙建君:看起来问题不大。剩下来就是我自己的投资能不能收回。
网易娱乐:你们自己占了多少?
孙建君:百分之四十。
网易娱乐:所以其实你只要最后能保住这个,这个片子就算赚了?
孙建君:在市场上至少是一个有尝试,或者有探索价值的一个事儿吧,我觉得我自己也做了把导演,学到了很多,我没有浪费投资人的钱,观众有不满意的,至少他看了,他也引发了他们的吐槽,其实也是一种娱乐行为,我觉得他就一定是有他探索价值的一个影片。
网易娱乐:下次还玩那么大?
孙建君:不知道,我是大的小的都会玩儿,但是小的也会玩得很极致,我觉得我自己走常规路线走不出,我没有那么好的命。这回虽然是被吐槽,我会做得更好,对,我可能,我现在没有做任何结论,我还得好好的总结这次的经验,如果你要问我怎么想,我如果这次市场上有,如果说在投资方面是回本的话,我会真正把好莱坞拉进来做中国式国际化大片,可能用双倍的资金,用更成熟的经验,也不一定是我导,做一部中国式的,但绝对不是好莱坞片子,我一定不会投一个好莱坞的片子,去做一个好莱坞的片子再去打中国市场。
你知道昨天好莱坞报道整版给了我一个全面的报道,他们说为什么一部中国电影在第二个星期遭遇《星际迷航》,而《星际迷航》的票房是这部电影的三分之一,因为我在好莱坞很多关系,一下子几个大公司的高层给我打电话,说我们可以好好的,现在可以认真商量商量我们之间怎么合作的事儿了,因为他只看中国市场,只看你在中国市场能做什么,他看到了,哎,首先他看到两个东西,给我打电话的核心思想归纳就两条,两千万美金拍成这样?这个事儿比较有意思,他说我们可以好好谈谈。
中国电影将来一定需要很多种类型片,服务于不同观众、不同时期的不同需求,形成相对均衡的排片规律。贺岁档的时候不是就一堆好片子进去,贺岁档有贺岁档的人群,他喜欢看什么,在那时候必须看什么片子,比如讲夏季是暑期档,年轻叛逆一族喜欢看什么,平常什么节日有什么档期有什么类型的影片,它很均衡,很规律,这种规律,供求关系的形成需要挺长时间,我们这样的片子只能是一个小小小小的努力。
