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罗杰·斯波蒂伍德:对战争理解有偏差 想观众指正

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《黄石的孩子》导演罗杰·斯波蒂伍德。

主持人:各位网易的网友朋友们大家好!欢迎大家光临网易聊天室。今天荣幸请到《黄石的孩子》的导演罗杰.斯波蒂伍德,欢迎您,现在电影马上要上映了,心情如何?

罗杰.斯波蒂伍德:关于这个电影工作已经进行了好多年了,终于这个电影要离开我了,然后要首映了,能够来到中国,经过这个漫长的过程,能够等到这个首映已经是时候了,我非常高兴。

主持人:导演说这是一个非常长的旅程,完成这样一部电影,当初拍这个电影的原因是什么?

罗杰.斯波蒂伍德:这确实是一个很漫长的历程,我觉得吸引我的原因来做这部电影。是因为电影中有很强烈的中国元素,而且二战中国战场一个时代背景非常有意思。而且这个电影主角是一个年轻的英国人,我在很久以前也是一个年轻的英国人。所以这些很有意思元素的结合,使我觉得通过一个年轻的英国人来到中国,通过他的眼睛来看中国这是一个非常有意思的故事,这是我为什么最初会选择拍这个电影。所以我花了四年的时间来完成这个剧本的改编,一步一步的才有了最后的电影。

主持人:听到导演的介绍,很多观众还没有看这个影片,能不能给我们大致介绍一下这个影片主要介绍了什么故事?

罗杰.斯波蒂伍德:这个电影讲述的是一个年轻英国人他来到中国,他看到南京大屠杀,因为种种原因他接触到这些孩子,他带着孩子们走上一条很漫长很辛苦的路,帮助他们搬到远离战火的地方。这个是有真实的故事原形为基础。这个里面的孩子有一些他们现在身体良好,然后还对当时的事情有记忆。所以这个电影只是一个缩影,并不是真实和有趣的历史的全部。有一本书值得向大家推荐,就是这本翻译成中文叫做《洋鬼子》,这本书的作者,也是这个电影的编剧,他是最早接触到山丹和乔治赫有关故事的人,他写了一本很有趣的,相当于是乔治赫传记的故事这样的书。

导演坦言对中国战争的理解肯定有错误,希望观众看了电影能指出来。

主持人:我们了解这个是战争时期特殊的故事,在您接拍电影的时候,很多中国观众担心,会不会因为您对中国不是很了解,让外国人拍这样的影片,在历史真实上会不会有一些理解上的障碍。

罗杰.斯波蒂伍德:观众肯定是对的,我现在也在承担很大的危险。观众在看电影以后,最后会告诉我到底犯了多少错误,错误肯定是有不少的。

罗杰.斯波蒂伍德:我也很担心这一点,为了力图避免这样的情况,剧组里有非常多的中国工作者。就是比如说主创里,包括服装摄影,整个制片团队都是由中国工作人员来担当的。比如说摄影指导,在艺术画面控制上,摄影指导赵晓兵就是给电影增添了非常多的中国元素。

罗杰.斯波蒂伍德:然后包括来自香港的周润发,还有杨紫琼,他们都在一定程度上增添了这个戏的东方元素和东西方结合的一些亮点。我知道电影里有很多很多的错误,但是究竟有多少,只有观众看完电影以后才能告诉我。

主持人:其实即便是中国导演拍中国题材影片中,也可能犯一些错误。毕竟那个时代离我们相当久远,不太可能完全还原那样一个时代。我们能不能理解成这部影片,其实给我们提供了一个从西方人的视角去看一个中国社会的契机呢?

罗杰.斯波蒂伍德:在拍对于很多历史题材电影导演来说,在拍历史电影题材,都非常不可避免会掺杂一些主观因素。所以对于观众来说,在看这个历史题材的同时,也是应该结合起来,看到拍这个历史题材的人们和这个历史题材本身的一种结合。其实这也是电影比较有意思的一点。

罗杰.斯波蒂伍德:就好像我们说电影里有一个专业工具,就是导演,观察画面的叫做取景器,从取景器里看到的东西,每个人看到的东西不一样的。所以现在观众有自己的取景器,通过他们自己的取景器也会得出自己的结论。

罗杰.斯波蒂伍德:所以其实这也涉及到一段非常有意思的历史,那这段历史就是说二战,但是是日军侵华这一部分。这对于西方观众来说还不是人人皆知的一段历史。因为在西方的历史教科书中,他们关于亚洲战场,尤其是关于日军侵华的这个部分历史是没有的。

罗杰.斯波蒂伍德:所以这个片子也是大家显而易见,觉得知道这个片子是不可能在日本供映的,也不可能有日本的发行商愿意买这个片子在日本上映。但是很有意思,这个片子北美,就是北美和加拿大放映商是索尼经典,这个是日本公司。

罗杰.斯波蒂伍德:一个日本公司在北美发行,这个怎么说呢。

第二页:为了拍摄好电影,导演阅读了大量南京大屠杀的书籍。

第三页:工作人员来自世界各地,导演觉得这是不“合拍片”。

第四页:曾想邀请布兰登.弗雷泽出演男主角。

导演看了很多关于南京大屠杀的书籍。

主持人:拍这部电影之前,有没有去了解关于那段历史,关于中国的事情。

罗杰.斯波蒂伍德:一方面是我读过很多有关这方面的书,尤其是一个非常有名的中国关于南京大屠杀的书,就是张纯如的《南京大屠杀》。

罗杰.斯波蒂伍德:另一方面就是我1994年在日本BTC电视台的广岛纪录电影的时候,我有幸接触到了一些常人没有接触到的侵华日军的电影资料图片。包括电影,这些资料有一些是日本在侵华时候的士兵,他们在中国自己拍的东西。

罗杰.斯波蒂伍德:纪录下来,然后寄回家,最后保存起来了。在美国占领日本的时候,他们就把这些资料作为一些证据和对于日本的了解,把它寄回美国的军事基地。他在拍这部影片的时候,就接触到军事基地仓库里这些珍藏的原始资料。这些事情让我感到很震惊。

罗杰.斯波蒂伍德:那个是真正激发我开始做一个以南京大屠杀为背景和中国二战背景有关的电影。

主持人:导演说94年看到关于日本士兵自己拍下来的当年的纪录,我想问一下这部影片中,反映南京大屠杀历史细节中有没有借鉴纪录片的东西?

罗杰.斯波蒂伍德:有的。

主持人:最近有很多反映跟南京大屠杀的一些事情,比如去年美国人拍的《南京》,在票房上取得很好的成绩。今天有一部反映张纯如生平的电影,叫做《张纯如》今天会在南京做活动,突然这么多电影会和南京大屠杀历史有关系,您觉得我们应该怎么看待这件事情?

罗杰.斯波蒂伍德:这是一件非常好的事情,有这么多题材纪录片和电影都涉及到南京问题,因为是那个时候的南京。虽然这个剧本在很久以前,八年以前就开始筹备,然后创作。但是把它拿到银幕上来还是经历很久的一段时间,这个也是一定程度上的巧合。但是整体上来讲有各个方面关于南京的电影和纪录片,这是一件非常好的事情。如果像这样的片子能够在日本放映,那可能也是一件好的事情,这样可以鼓励日本人试图改善他们和中国的关系,试图正面历史上的一些问题。而不是假装有一些事情发生了像没有发生一样,对于日本人来说这是一个方面。当然对于西方来说,还有更好的另一方面。就是他们对这些历史是不太了解的,这样有助于他们更好的了解这一部分历史,从历史的角度上。另外也有帮助他们去了解中国,了解日本,了解亚洲,然后了解那个时代背景下的一些事情发生的前因后果。尤其对于欧洲人来说,可能你提起奥斯维辛,可能会想到犹太人大屠杀,他们可能会更加熟悉一些。实际二战中,伤亡的中国人数目肯定不比伤亡的犹太人数目要少。所以这个也是大家应该了解到的一部分历史。所以有更多电影来反映这样的题材,对整个人类都是好的事情。

主持人:之前您在接受一些媒体访问的时候也说过,您希望这部电影拍成内容上具有中国精准,但是形式上是好莱坞包装的影片,我们应该怎么理解您的这句话,或者您现在看这部影片的时候,您觉得达到了当初的这个目的吗?

罗杰.斯波蒂伍德:这个可能是网络上的一些传言,网络上有很有意思的东西,有信息的共享,也有一些信息的泛滥。我从来没有说过这个电影是一个好莱坞巨作电影,这个我从来没有说过。这个是片子结束后是第一次在中国接受访问,上次接受访问是去年1月份。所以我从来没有说过这样的话。我没有从好莱坞拿到一分钱,没有任何一个演员是好莱坞演员。整个制作团队是集合了中国人,还有很多的欧洲人、加拿大人,还有澳大利亚人,这样的一个制作团队。所以这个可能是误会。


导演觉得电影是部合拍片。

主持人:您现在看这部影片,您给它的定位是什么?是中国影片?还是世界影片?

罗杰.斯波蒂伍德:这不是一个好莱坞电影,这其实是一个合拍片。就像我们国内常说叫合拍片。是有一个英国的剧本,我更愿意把它称为是一个独立制作的电影,而不是就是大制片厂的好莱坞模式的电影。这个电影是有很多中国工作人员,其实电影是一个人的团体,它不是一个合作的关系。现在这个时候已经是一个人拍不了电影了,可能一个人拍出来电影也不会说是特别有意思的一个时代。所以我其实从来没有说只是一个国家的人拍过电影,一直都是有很多国家的人,取决于在哪里拍摄,可能雇佣当地人,可能用其他国家非常优秀的电影人,把他们邀请过来,参与电影的制作。尤其是在投资方面,在资金方面,现在世界上的电影很少说是只有一个国家参与的行为。可能前期的预售或者后期的发行都是不可能说只停留在一个国家的行为。现在在欧洲合拍是绝大多数人会采取的行为,他们可能不会说是非常多的和美国有合拍行为。比如英国和法国,法国和德国这样之间的合拍片是越来越多,而且是非常流行的一个趋势。

主持人:我们现在说到电影具体拍摄阶段,我们听说这个电影是在中国很多条件非常艰苦的地方去拍,剧组人受到很多的苦,能不能给我们讲一下这个过程当中,大家都经历的什么?

罗杰.斯波蒂伍德:整个的拍摄确实是一个非常艰苦的旅程,在我来到中国取景的时候,我发现历史的踪迹是很难找寻的。好像很多地方都完全变成新中国的感觉。

罗杰.斯波蒂伍德:所以为了能找到非常符合当时情况的真实的景观,一些美丽的中国的景观,我们可能每天单程从住宿地方到拍摄地的时间就是2到3个小时,而且是非常难走的山路也好,沙漠也好这样的情况。

罗杰.斯波蒂伍德:其实大部分的拍摄团队,可能都会选择要离居住地近一些。但是我做了最后的决定,说宁可牺牲拍摄时间,也要取得最好的景地和最佳的效果。所以我们牺牲了一些拍摄的时间,每天可能在路上的行程就要有6、7个小时有的时候。

罗杰.斯波蒂伍德:我们中国的排队是非常的宽容,也非常的合作。他们这样牺牲了很多的休息时间,然后参与了大量的工作,才有了最后这个电影到现在的这个样子。

主持人:中间经历了非常多的辛苦事情,中国人常说苦中作乐。可能在非常艰苦条件下,我们也能够找一些有趣的事情,使自己得到开心的心情。导演在这个过程中和中国团队,有没有一些特别有意思的事情发生。

罗杰.斯波蒂伍德:我跟中国方面的工作人员合作是非常愉快的,比如说非常优秀的摄影师赵小丁,他就是一个非常优秀,他给片子增加了很多中国元素。然后他的风格有的时候,我觉得有的时候可能拍出来东西更多像他的风格,不像我的风格,我们有时候可能小吵一下,最后结果很好。

罗杰.斯波蒂伍德:以至于片子画面非常美丽,很大程度上也是赵小丁老师的功能。

主持人:说到赵小丁我们知道是中国非常优秀的摄影师,和中国第五代导演都有很多的合作,您当初选择他是出于什么考虑?

罗杰.斯波蒂伍德:赵小丁老师是非常的优秀,他拍出来的东西非常美。而且他的拍摄速度非常快,而且更让人印象深刻的就是他其实在尽量采用自然光,减少能打的现场的人工光的多少。我一开始做导演的时候,跟我一起合作的摄影师叫琼.奥卡特,是败瑞灵顿这样一部片子,是完全用自然光拍摄的长达三个半小时的。

罗杰.斯波蒂伍德:他是特别有名的用自然光和照相机镜头那样拍东西的人。所以自然光拍出来的片子非常难,但是非常非常的美。赵老师虽然跟他不是从美国来,是从中国来。但是他也是在力图,而且是让导演非常难以置信的,在用自然光做出这些非常惊艳的中国美的效果,这个让导演印象非常深刻。

罗杰.斯波蒂伍德:霍布理克这个摄影师非常有名,《2001》年他只是一个,他拍摄电影的时候,我们说用光筒量光,他不量光,他看自己的手背,看这个灰度来确定这个光,他也不量焦点,眼睛来猜,拍出一点没有虚的,非常美的自然光。

导演曾想找布兰登.弗雷泽出演。

罗杰.斯波蒂伍德:确实有这个情况,三年以前的时候,确实布兰登.弗雷泽是我认为比较合适的演员,但是因为这个电影作为一个独立制作,并非好莱坞的电影,在资金筹备上是有一定的难度。所以他可能等这个电影一年以后,还有其他的片约,就去拍其他的片子了。那个时候我接触布兰登.弗雷泽的时候,还没有说接触到乔纳森.莱斯.梅耶斯这个演员,但是我看过《我爱贝克汉姆》这个片子,在布兰登.弗雷泽要离开的时候,我正好看到了《赛莫点》那个里面乔纳森.莱斯.梅耶斯的演出给我很深的印象,所以那个时候我就开始想,因为乔纳森.莱斯.梅耶斯本身是一个英国人,他是爱尔兰人,但是有一定的英国血统,本身表演张性很大,包括《纸醉金迷》这样的。

主持人:这两个演员形象相差比较大,现在您觉得哪个符合您的选择吗?罗杰.斯波蒂伍德:乔纳森.莱斯.梅耶斯。可能从表面说可能感觉不到,觉得他们形象差别很大。实际内心深处,当导演跟他们聊起这个角色的时候,能感觉到这些人,这两个人是有共通的地方,他们非常年轻,有梦想,充满着力量和活力这样的形象。

罗杰.斯波蒂伍德:实际上,这个都是乔治霍格这个演员所需要具备的一些条件。

主持人:非常感谢导演能够接受我们这么长时间的访问,和我们分享了关于《黄石的孩子》这么有趣的故事,最后还是非常感谢导演的作客。谢谢!


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