袁岚峰:我看你们领域现在经常提倡一个词叫做地球系统科学,请问这个词是什么意思?
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陈德亮:它比传统气象学和气候学要更广泛。气象学,大家知道就是研究大气的科学,后来发现气象里面其实还有很多海气相互作用,海洋也要放进去。然后发现其实还有很多比方说陆地也有作用,还有生态也有作用,然后冰冻圈、地上的雪、山区的冰,还有海里的海冰都有作用。所以后来大家就发现,这是个整个的系统,它们是相互作用,产生了我们现在看到的气候变化也好,我们的环境变化也好,都是这个系统的最终产物。所以地球系统科学就是基于这些系统之间都会相互作用,最后产生一个效果。另外是最近几十年还有一个新的认识,一批科学家发现现在这个气候系统不像以前我们知道太阳怎么变就行,知道火山(的状态)就可以,现在我们发现人类活动在深刻地影响气候,所以就有这么一个概念叫人类世,就是现在的气候变化跟人类活动有关。
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这么一个概念出现以后,后来又进行了更多的研究,特别是通过联合国政府间气候变化专门委员会(IPCC)做了很多的综合。这个研究发现,确实人类活动影响了气候系统,产生了现在我们看到的全球变暖这么一个现象。IPCC(联合国政府间气候变化专门委员会)上一次评估报告说了一句很到位的话,说It is clear,就是现在我们清楚了,目前我们看到全球(气候)变化是人类活动引起的。我觉得这个认识已经很不简单,经过这么多几代人的努力,从数据到模拟到实验室都有,从大的尺度已经很清晰了。再往下就是我们刚才讲的,比方说对某一个国家、对一个大的洲而言,这个也比较清晰。比方说我们知道中高纬度的升温会更高,比方说我们知道总的来说降雨比较多的地方可能将来会暴雨更多,干的地方可能会更干。当然不全是这样,但这么个总体的规律,我们叫continental scale(大陆尺度),就是在大陆这个尺度上大概清楚了。所以我们现在对几千公里这个尺度上的变化很清晰,但到几百公里、几十公里甚至几公里,比方说一个城市它会怎么变化,我们就认识得还不够,所以要做降尺度的工作,或者说增加分辨率的工作。
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从农耕到航海,从草船借箭到诺曼底登陆,都离不开一个主题:天气预报。从看云识天气到计算机模拟,气象科学是人类最古老也是最现代的学科之一。随着视野的扩大,它发展为地球系统科学,把大气圈、水圈、岩石圈、地幔、地核、生物圈及其相互作用都包括在内。
当代最有国际影响力的地球系统科学家之一,是中国科学家陈德亮。作为气候降尺度模式专家和先驱,他曾担任国际科学理事会执行长、中国气象局国家气候中心科学主任、瑞典哥德堡大学大气科学中心主任,为多个政府、政府间组织、国际非政府组织及国家研究资助机构提供科学咨询与评审服务。
最有趣的例子之一是,2021年诺贝尔物理学奖的三位获奖者中两位就是做地球气候物理建模的,而陈德亮就是给他们评奖的诺贝尔奖委员会中的成员,也正是他向媒体宣布了颁奖消息。2024年,他回国担任清华大学地球系统科学系主任。今天,我们就来访问陈德亮老师。
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《锚点》节目中国科学技术大学科技传播系副主任袁岚峰对话清华大学陈德亮教授,东方卫视2026年6月24日播出。本片为精彩片段之二,25分钟的全片可见于上海广播电视台“看看新闻”网站(https://www.kankanews.com/detail/d0y6Ppe7AwR)、app、视频号以及哔哩哔哩(https://www.bilibili.com/video/BV1qejo6PE5Z)。
■锚点节目在哔哩哔哩上线了!
2025年1月1日,我和上海广播电视台合作的科学家对话节目《锚点》在东方卫视开播,每周三22:00播出。经常有朋友问全片回放在哪里看,以前唯一可看的地方是上海广播电视台的“看看新闻”网站,在其中搜“锚点”就可以看到。从11月5日开始,锚点节目在哔哩哔哩上线了!欢迎大家关注新开的“东方卫视锚点”账号,欢迎大家在B站观看锚点全片,在“东方卫视锚点”账号或者我的账号“袁岚峰”或者B站纪录片频道都可以看到。真科学,真对话,欢迎大家来到锚点!
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■ 作者简介
袁岚峰
中国科学技术大学科技传播系副主任
中国科学技术大学合肥微尺度物质科学国家研究中心副研究员
科技与战略风云学会会长
风云之声
科学 · 爱国· 价值
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